{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}

Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Her er han så..
  • #1   23. jul 2011 smid ham af nøgen ude midt i Beringshavet og bed ham svømme hjem..

  • #2   23. jul 2011 Jeg tvivler sgu på han er ene mand om det der, han er bare den der tager skraldet.

  • #3   23. jul 2011 http://ekstrabladet.dk/112/article1590718.ece

    Tragisk, simpelhen tragisk


  • #4   23. jul 2011 hvad fanden sker der også for at han ikke bliver skudt med det samme!! hvor svært kan det være ? han når at slå over 80 mennesker ihjel ?!?!?!?

  • #5   23. jul 2011 hvem skulle skyde ham ? de er på en ø ?

  • #6   23. jul 2011 de kunne da smide et par fin skytter ind i en båd og så lægger sig lidt fra øen og pille ham der fra. Der er noget der ligner 700-800 meter ud til den ø! kan det virkelig være rigtig at den smule vand skal koste så mange liv !?

    eller hvad med at ha læsset en helikopter med et team det skulle da ikke tage mange sekunder for en gruppe trænede folk at firere sig ned og få ham nedkæmpet!?!


  • #7   23. jul 2011 Nej, men inden nogen på øen får sendt besked til fastlandet, og man får samlet soldater eller politifolk og får dem sendt afsted kan psykopaten jo nå at skyde rigtig mange.

  • #8   23. jul 2011 han startede med at skyde kl 1700 og blev pågrebet 3 timer senere ?? så længe burde det ikke tage

  • #9   23. jul 2011 Nikolaj S, tror du ikke, at man havde hænderne fulde i Oslo, og måske "blev taget på sengen" da der kom alarmer fra øen?
    Jeg er overbevist om, at situationen der har været mere kaotisk der, end hjemme i vort hjemlige sofahjørne!
    Så man kan "ikke bare sende en skarpskytte i en jolle" og forvente, at tingene løser sig i løbet af 5 minutter!


  • #10   23. jul 2011 Rene J - det var da en besynderlig kommentar.

  • #11   23. jul 2011 total sindsyge stodder.......

  • #12   23. jul 2011 Kasper K bomben sprang omkring kl 1500 når det sker er jeg ret sikker på at man skærper beredskabet både ved af politiet og militæret. ca 2 timer senere kl 17 begynder han at skyde der burde være massere af folk der sad klar til at rygge ud hvis der skulle ske mere ?? er det ikke en ret standart strategi i de fleste nordiske lande ???

    De har jo skulle reagere på det her som en terror sag. hvis det havde været terorister. var det satme godt nok gået galt! tror de skal være glade for det kun var en enkelt mand


  • #13   23. jul 2011 Hvis han ene mand skyder så mange mennesker er det vel en slags verdensrekord, makabert men sandt!

  • #14   23. jul 2011 allan hehe ja er ret sikker på han slå div. school shootings osv

  • #15   23. jul 2011 sgu ikke en rekord at prale med... de fucking svin....

  • #16   23. jul 2011 Rene J - at skrive at der nok er en masse DF'ere bag ham, er nok lige at stramme den.

  • #17   23. jul 2011 Jeg vil sku håbe på at de relevante myndigheder rundt omkring tager ved lære, og begynder at tage sikkerhed alvorligt...

  • #18   23. jul 2011 Rene J: Hvem var han og gjorde han det egenhændigt? Hvornår osv?

  • #19   23. jul 2011 Nikolaj S:

    Du skulle overveje at komme ud af computerspillenes verden.

    Punkt 1:

    Det norske politi havde formentlig rigeligt at gøre.

    Punkt 2:

    Inden man kan gøre noget som helst på den ø, skal nogen jo vide, havd der foregår.

    Punkt 3:

    Efter hvad pressen oplyser i dag, har han været i gang derude i ca. 30 min.

    Punkt 4:

    En finskytte kunne muligvis ramme ham, men hvem er det lige snigskytten skal sigte på??? En mand i politiuniform??? En mand som er midt i en flok af teen-agere??? En man, der ved at hans højhastighedsprojektiler ikke bare stopper selv hvis de rammer deres mål????

    Punkt 5:

    Husk lige at NATO har haft verdens bedst udrustede og trænede soldater til at jage mujaheddiner i bjernene i Afganistan i ni år - uden at blive færdige!!!!!

    Den virkelige verden er MEGET langt fra "World of Warcraft"!


  • #20   23. jul 2011 Sune:

    Rene J har jo ret på den måde, at manden åbenbart er drevet af ultranationalistiske stærkt højre orienterede motiver.

    .... det berettiger selvfølgelig ikke, at han nævner diverse navne på danske politikere.


  • #21   23. jul 2011 Ja - men der er dælme langt derfra, og så til at DF's medlemmer står bag ham.

  • #22   23. jul 2011 Og nej - jeg stemmer ikke DF - synes bare det er upassende at komme med sådanne udtalelser.

  • #23   23. jul 2011 Min tanker går til Oslo. Jeg kommer der meget og har mange venner deroppe, og en af dem var ved selve bombeeksplosionen.
    Et angreb af den størrelse i et meget fredelig land er utænkeligt. Mon vi nogensinde lærer terroristens sande hensigter at kende?

    Hvis han blev skudt, er der så mange spørgsmål, der aldrig ville blive besvaret. Men der er nok mange der synes, at han fortjente det.



    Sune (Fyn)

    Hvorfor er det, som Rene skriver helt ved siden? Givet at hans timing er dårlig, så er DF er jo netop de første til at score billige politiske points, og derved gøre slemme situationer værre. Ultimativt truer de jo samfundets sammenhængskraft, og som samfundsledere, burde de faktisk vide bedre!



    Der er iøvrigt mindehøjtidlighed ved ambassaden i aften i KBH, for dem, som kan komme.


  • #24   23. jul 2011 Lars H:

    Det er jeg helt enig i, hvad jeg vist også skriver - med lidt andre ord


  • #25   23. jul 2011 Sune og Lars

    Jeg kan da kun tilslutte mig jeres afbalanceret synspunkt, at DF medlemmer ikke automatisk står bag terroristen. Men når det er sagt, så er det interessant, at der pludselig er plads til nuancer, når debatten går den anden vej rundt.

    Nu er det her naturligvis ikke stedet at diskutterer sådan noget, men hvorfor er det ikke ok at inddrage DF? Deres medlemmers heftige debataktivitet og sindsyge holdninger på fx Nationen er jo fuldstændigt magen til terroristens, ifølge politiets beskrivelse.
    Beskrivelsen passer envidere perfekt til den dominerende flok fordomsfulde, hadefulde højre-debatørrer herinde, som længe har forpestet MCG-forummet.


    http://politiken.dk/udland/ECE1343461/formodet-gerningsmand-er-staerkt-nationalistisk/


  • #26   23. jul 2011 Knud: Nu ved jer ikke hvad det får dig til at få computerspil med ind i sammenhængen men lige gyldige hvad kunne der ha været reddet mange liv igår hvis Norge havde været bedre forberedt på et sådan "angreb".. forstil dig at det havde været terorister. så er 84 dræbte satme billigt sluppet.

    Det norske politi havde formentlig rigeligt at gøre ? ja måske men selv om de har det, er man NØD til at påregne at der "sker mere". forstil dig at bomben havde været aflednings manøvre.. Iflg. EB skød manden i en time! der skal man satme reagere noget hurtigere. det er altså kun 15 km fra Oslo centrum...


  • #27   23. jul 2011 Rene J>

    Point til dig. Søren Espersen var sammen med TV2 lynhurtigt på banen med den sædvanlige udfald mod muslimer. Men siden det kom frem at det var en KRISTEN nationalist og anti-islamist, dvs den samme skare som DF henvender sig til, forsvandt både Søren og DF helt væk fra rampelyset. De har stukket halen ind imellem benene og gemmer sig fra medierne. En af DF's støttere, dvs JP, er gået så vidt som at kalde handlingen for en enkeltmandsmassakre. HVAADD?? Massakre? Skal vi ikke bare kalde en spade for en spade og kalde hans handling for TERRORISME.


  • #28   23. jul 2011 Salman:

    Det må jeg desværre give dig ret i. Jeg har meget ofte siddet og undret mig over, at en lang række mennesker her kan sidde og lufte yderst menneskefjendske synspunkter i form af grove generaliseringer.

    Vi har de sidste timer set i hvert fald et eksempel på, at ekstremehandlinger ikke bare kommer fra bestemte religiøse grupper, og i bund og grund skal vi alle glæde os over, at de muslimske samfund i Norge OMGÅENDE tog afstand fra terrorhandlingen i Oslo,

    I en anden streng her i dette forum kan vi også se et eksempel på, at en bruger omgående gjorde hændelserne i Norge til en islamistisk terrorhandling, hvorefter han gav pressen skylden - skylden er noget den der læser pressen har - i hvert fald så længe en dommer endnu ikke har udtalt sig!!!!


  • #29   23. jul 2011 Nikolaj S:

    Desværre kan jeg slet ikke tilslutte mig den "skakspillermentalitet" du her lægger for dagen. Vi lever i en civiliceret verden, hvor vi skal kunne LEVE!

    Vi kan ikke have et samfund, der udelukkende er bygget op om den værst tænkelige hændelse. Får vi det, så har terrorristen vundet.

    Du spørger til, hvor jeg får ideen om computerspil fra??

    Den får jeg fra DIG

    - det er simpelthen ikke så enkelt i virkeligheden, at man bare kan bringe en finskytte i aktion mellem en flok ikke identificerede mennesker - heldigvis:-)


  • #31   23. jul 2011 Slettet bruger

    Lige præcis! Tak fordi du tog bladet fra munden! Point til dig!

    Jeg har også været opmærksom på TV2 News´værters, JP´s, DF´s og sågar Nils Brinchs ageren under hele sagen smiley


  • #32   23. jul 2011 Miss:

    Enig - det er sgu en katastrofe.


  • #33   23. jul 2011 Jeps Salman

    Niels Brinch har også mere end en gang fået det til at vende sig i mig. Deandre har en dagsorden - den kan man være enig eller uenig i, men Brinch har sgu en forpligtelse!


  • #35   23. jul 2011 Nikolaj, Alarmen lød kl ca 17:30 og det tager en halv time at køre derud til øen og ca en time efter, er manden pågrebet.
    I min verden ( den virkelige ) er det faktisk rigtig godt gået!
    Faktisk en succes!
    Hvis du mener, at du kan få etableret en pågribelse hurtigere, er der vist brug for dig ved PET, Jægerkorpset og politiets indsats styrke!

    citat:
    "Redningsmandskab blev alarmeret klokken 17.29, og klokken 19:02 meldtes det, at politiets specialtrænede styrke havde pågrebet en gerningsmand."


  • #36   23. jul 2011
    Knud: "I en anden streng her i dette forum kan vi også se et eksempel på, at en bruger omgående gjorde hændelserne i Norge til en islamistisk terrorhandling"



    Når der sker den slags ting, plejer det jo at være Al-Qaeda der står bag.
    Så er det vel ikke spor underligt, at de er de første der kommer under mistanke.

    Al-Qaeda bliver ikke en forfulgt uskyldighed, bare fordi det ikke var dem denne gang.


  • #37   23. jul 2011 Kasper K: Helt enig. Man forventer vel ikke at indsatsstyrken har en sirekte forbindelse til pressen, så de sekundet efter de har fanget manden ringer til pressen og meddeler at han er fanget.......eller er jeg helt gal på den. Tror nok lige der er nogle formaliteter der skal være på plads før pressen for besked!

    Og mht finskytten, så kan jeg ikke være mere enig med Knuds indlæg kl. 12:28:01 i dag.


  • #38   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Wow, thanks for stating the obvious, hvor er du dog klog!
    Tillad mig at komme med noget fra samme skuffe. Disse forovennævnte brugere og deres ligesindede går rent faktisk Al-Qaedas ærinde, idet de OGSÅ arbejder på at skabe splid og frygt i samfundet. Ergo er de (ufrivillige) al-Qaeda agenter, altså indre fjender.

    Du antager, at pågældende brugere og deres ligesindede tænker deduktivt, når de råber al-Qaeda. Men deres talrige menneskefjendske indlæg og tråde herinde vidner tværtimod om, at de råber islamisk terror, fordi de er hadefulde og fordomsfulde. J´accuse smiley


  • #39   23. jul 2011 Salman>

    "Synes godt om"


  • #40   23. jul 2011 @: Salman KBH Ø.
    Hvad er det så i vejen med at hade og fordomsfuld?
    Fordomme er som regel et produkt af kendsgerninger.
    Har man konkluderet et fakstisk forhold og kendsgerningerne er bekræftet, kan man ikke andet end at fordømme forholdet.
    Sådan gør vi i den vestlige verden, hvor man har sande værdier!!!
    Had er et biprodukt af fordomme.


  • #41   23. jul 2011 Salman:

    Pletskud! Læg dertil den fremmedgørelse de fjendske indlæg medfører, og så går "isolationistisk sindede" virkelig de rabiate islamisters ærinde.


  • #42   23. jul 2011 Javob + Steffen:

    Vi skal virkelig - i ALLE sager - som mennesker sikre os, at vi nu også har ret, når vi hænger nogen ud.

    I ved selv hvordan det er, når TV2 har bragt et Youtubeklip af en sindssyg mc-ist, der hensynsløst tordner derudad, hvorefter en "savlende journalist" siger MC-ister er helt vildt hensynsløse......

    Det er muligt, at vore vestlige samfund fremmer disse tendenser, men vi som mennesker er SELV ansvarlige for at holde dem i ave - hvis vi da ikke ligefrem har et ønske om at skabe skel og ufred......


  • #43   23. jul 2011 Sorry Jacob L - det var en slåfejl:-)

  • #44   23. jul 2011 Steffen Miss-Århus:

    Der er vist ingen steder, hvor jeg gør Al-Quada til en forfulgt uskyldighed.

    Jeg skiller bare tingene ad - skæg for sig og snot for sig.


  • #45   23. jul 2011 Jacob L

    Oh my God, are you serious? smiley
    Er dit indlæg bare tør ironisk satire, eller er det et usselt forsøg på at være kulturkonservativ, haha?

    Hvis du flytter til København, er jeg sikker på at Hizbul Tahrir vil godtage dig som æresmedlem, i deler jo tankegang. Og hvis det ikke lokker, kan du jo passende åbne din egen dansk afdeling af en Anders Behring Breivik-fanklub smiley

    I rest my case. Dit indlæg er jo et perfekt eksempel. I guder... smiley


  • Michael S
    Michael S Tilmeldt:
    apr 2011

    Emner: 50 Svar: 237
    #46   23. jul 2011 wow, de mest paranoide mennesker her er vist dem der alvorligt mener at DF'ere skulle have noget tilfælles med ham psykopaten der!

    og hold dog op med at være så frelste lige pludselig, i ved udemærket godt at hvis man regner sammen hvor mange civile dræbte tilhængere af "fredens religion" har på samvittigheden i forhold til hvor mange sager alle andre idioter af enhver anden politisk eller religiøs observans har, (tilsammen!) så står det det ca 100.000:1 til muslimerne. at der så er et tilfælde hvor en højrefløjs psykopat går amok undskylder ikke pludselig alt det lort der evig og altid kommer fra muslimske terrortosser 24/7/365 verden over som steffen også er inde på, og at beskylde DF'ere for at være på kanten til at begå noget lignende er jo sygt og bekræftiger da om noget alle fordomme om paranoide venstreorienterede der ville foretrække at leve under et et-parti's system (naturligvis deres eget parti) hvor de kan sidde og klappe hinanden på skuldrene så de ikke behøver at forholde sig til mennesker der mener noget andet end dem selv.

    men heldigvis lever vi i et demokrati og i kommer sgu nok til at vænne jer til det:)

    i parantes bemærket kommer jeg selv fra nørrebro hvor folk ikke ligefrem er fans af DF, så har hørt alle de samme gamle anti-DF sange til hudløshed.

    her de sidste par år har jeg så prøvet at se lidt nuanceret på det (noget man vist er nødt til at bo udenfor kbh for at kunne gøre) og undersøge om der rent faktisk er hold i alt det lort DF bliver beskyldt for hele tiden, som regel af folk med et andet politisk ståsted, (surprice) og min erfaring er at 90% af alt det lort jeg hører om DF er det rene løgn fra mennesker der kun er ude på enten at svine dem til fordi de ikke kan lide dem, (pga "noget de har hørt") eller fordi de er i et andet parti og prøver at skræmme stemmekvæget over til dem selv.
    prøv det selv næste gang du hører nogle beskylde DF for et eller andet, jeg garanterer dig for at du i langt de fleste tilfælde vil se at det enten er løgn eller noget en avis har pustet op eller taget ud af sammenhæng for at lave en historie.

    jeg stemmer dog ikke på dem selv da jeg ikke er enig med dem i alt, men med indlæg som et par af de ovenstående hvor nogle nærmest beskylder dem for at have et par rifler liggende klar til massemord kunne jeg næsten godt finde på det til næste valg i rent sympati for alt det lort de må lægge øre til hele tiden.



  • #47   23. jul 2011 I den vestlige verden er vi stolte af at en høj, hvid, skandinavisk fyr har dræbt måske over 100 uskyldige mennesker.
    I vesten tager vi ikke afstand fra had og fordumme, men synes ligefrem at det er "sejt" at besidde disse egenskaber.
    I vesten betegner vi ALT det som vi selv gør, dvs os hvide kristne nationalister, som acceptabelt og i det her tilfælde en massakre, der da i værste fald må skyldes mandens psykiske sygdom. Det kan da aldrig skyldes hans politiske, religiøse overbevisning, at han har dræbt så mange mennesker.
    I vesten er enhver forbrydelse begået af etniske hvide kristne, undskyldt med defekter i forbryderens hjerne eller fejl i hans opdragelse og eller opvækst.
    I vesten har vi en lorte avis der hedder JP som kalder hændelsen i Oslo for en massakre, når det nu er en åbenlys terrorhandling.
    I vesten betegner vi også muslimer, eller skal vi bare kalde det indvandrere, som terrorister, ligemeget hvilken forbrydelse de har begået. Også selvom de har gjort det af personlige årsager og ellers tager afstand fra politik og religion.
    I vesten er det nemmest for os at skyde skylden på alle andre end dem der ikke ligner os i tanker og farver.


  • #48   23. jul 2011 jeg synes det er absurd og tankeløst at sige der er en masse DFer bag manden ! det er simpelthen hjernedødt.
    og alle som har fulgt med i diverse debatter herinde om fremmedhad , ved at jeg synes nøjagtig det samme om dem der er lige så unuancerede i deres syn på muslimer.
    vi er alle mennesker , og blandt os lever der nogle der har et forkvaklet syn på folk med andre meninger end deres egne.


  • #49   23. jul 2011 slettet bruger : når du siger vi , hvem mener du så ? dig og din familie eller dem i din kantine eller ??

  • #50   23. jul 2011 Jeg mener den gruppe som Jacob beskriver...nu åbenbart også dig.

  • #51   23. jul 2011 Salman - hvorfor så hidsig?
    Har du et problem med det jeg skriver?
    Er du uenig i at det er sådan noget Al-Qaeda plejer at gøre?

    Knud - jeg ligger ikke søvnløs, hvis jeg kommer til ar beskylde Al.Qaeda for noget, de for en gang skyld ikke har gjort.
    De vil formentlig heller ikke tage det ilde op, - jeg vil tro de opfatter det som en slags hædersbevisning.


  • #52   23. jul 2011 Slettet bruger : jeg forstår simpelthen ikke det du skriver ??
    en gruppe som Jacob beskriver , nu også dig .
    du mener jeg hører med i din beskrevne gruppe ,eller ?


  • #53   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Ja, det har jeg og jeg har allerede svaret dig smiley


  • #54   23. jul 2011
    Hvad har du svaret på?
    Kan du være lidt tydeligere


  • #55   23. jul 2011 Michael R

    Stem du bare løs, du lyder virkelig til at have meget politiske indsigt og de rette motivationer til at stemme. Søren Espersen ville være stolt af dig smiley
    Har du iøvrigt overvejet at læse bøger, fx historie? At sætte dig ind i, hvordan verden rent faktisk fungerer? Med risiko for at få et objektiv og sagligt syn på tingene i forskellige kontekst? Please smiley




  • #56   23. jul 2011 Syntes at det er noget groft at skære hele højrefløjen over en kam og sige at de alle er psykopater.
    For mig at se er det her et værk af en forvirret mand og ikke en hel gruppe, hvis de havde været flere om det, havde der nok været flere personer med ude på øen.

    De værste terrorist og vandalisme angreb vi indtil videre har oplevet i DK er dem, den yderste venstrefløj har stået for.
    Og under den kolde krig sværgede den yderste venstrefløj jo osse til landsforræderi og sendte alt hvad de kunne komme i nærheden af til Sovjet.


  • #57   23. jul 2011 Og jeg er ikke DF´er men venstremand.

  • #58   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Sagtens. Værsgo:

    " ...Disse forovennævnte brugere og deres ligesindede går rent faktisk Al-Qaedas ærinde, idet de OGSÅ arbejder på at skabe splid og frygt i samfundet. Ergo er de (ufrivillige) al-Qaeda agenter, altså indre fjender.

    Du antager, at pågældende brugere og deres ligesindede tænker deduktivt, når de råber al-Qaeda. Men deres talrige menneskefjendske indlæg og tråde herinde vidner tværtimod om, at de råber islamisk terror, fordi de er hadefulde og fordomsfulde..."


    Har du overhovedet tænkt i de baner? Jeg troede at du var en moden mand med et helt livs visdom bag dig, og som burde se the bigger picture. Eller er du bare en Troll, som spilder andres tid?


  • #59   23. jul 2011 Jeg ved sgu ikke... jeg har ikke sagt at DF står bag hændelserne i Norge - jeg har sagt at man kan genfinde nogle at de stærkt højredrejede motiver og nationalismen i dette parti - det er vist noget andet.

    Steffen Miss-Århus: Det er helt ligegyldigt om Al-Quaeda stemples mi forbindelse med det ene eller andet - eller er det?????

    I hvertfald kan man på ingen måde sammenkæde deres aktiviteter eller vor norske "vens" ditto med fredelige moderate mennesker af en eller anden religion - Sorry.

    Jeg ved ikke hvordan du har det, men jeg er faktisk af den overbevisninng at jeg hellere lader 10, 1000 eller 10000 "skyldige" frifundne end jeg lader en uskyldig gå dømt - det er hele den vestlige verden du vil beskytte bygget på..

    Men du vil måske noget andet???


  • #60   23. jul 2011 Tue N

    Ja da, det er jo helt korrekt, omend lighedstrækkene er fantastisk rammende. For bare 2 dage siden, var Anders Behring Breivik jo også bare en almindelig højreorienteret netdebattør ligesom alle andre, ikk? smiley
    Uha uha, jeg elsker den pludselige nuancering i debatten. Lige pludselig er der en hel del aspekter og forholde, som man skal tages i betragtning, når det er omvendt. Sådan var det jo aldrig før smiley

    Jeg overvejer at blive nationen-agtig debattør i mit næste liv. Så kan jeg også skrive herinde og hade alt uden at vide noget, være bedrevidende, og bruge grimme ord. Ren win-win, når verden er så dejlig forsimplet og enkel og man kan sigt alt uimodsagt smiley



    Jeg er nød til at smutte nu, er fremme ved mindehøjttidligheden ved Ambassaden. Husk at tænde et lys i vinduet i aften.


  • #61   23. jul 2011
    Salman - det kunne være fint hvis du ville forholde dig til emnet, og droppe de personlige bemærkninger.

    Jeg har the "bigger picture", det er bare et andet "bigger picture" end dit.
    Men jeg kan sagtens undvære at diskutere med dig, hvis du absolut skal krydre dine kommentarer med flabetheder.


  • #62   23. jul 2011 Knud
    "Steffen Miss-Århus: Det er helt ligegyldigt om Al-Quaeda stemples mi forbindelse med det ene eller andet - eller er det?????"

    Generelt er det ikke ligegyldigt, men Al-Qaeda er i en kategori for sig selv på det punkt.

    "I hvertfald kan man på ingen måde sammenkæde deres aktiviteter eller vor norske "vens" ditto med fredelige moderate mennesker af en eller anden religion - Sorry"

    Naturligvis kan man ikke det.
    Det ligger jo i ordene fredelig og moderat.

    Men man kan sagtens finde religiøse tekster der fint kan kædes sammen med det.



  • #63   23. jul 2011 Salman jeg har set og læst mere om verdenen end 99% af den danske befolkning, så jeg syntes lige du skal klappe hesten med det personangreb.





  • #64   23. jul 2011

    Hvorfor var det egentlig nødvendigt at nævne de fredelige og moderate?
    Hvad har det med sagen at gøre?

    Men det sker hver gang der sprænger en bombe, eller hænges en bøsse.

    Der er nogen der simpelthen ikke kan diskutere de ting, uden at rage den almindelige muslim ind i debatten.
    Og det er sjovt nok dem der påberåber sig retten til eksklusivt at kalde sig "humanister" der står for denne ubehagelige generalisering.

    Hvis man f.eks. laver et kritisk indlæg om det iranske regimes udsending af ideologiske metastaser, i form af imamer der er financieret af revolutionsgarden, så er det "muslimhetz".

    Hvis man diskuterer en terrorist der har gemt en bombe i endetarmen, så er det "muslimhetz"

    Monstro at dem der kalder det muslimhetz og et angreb på alle muslimer, overhovedet kender noget til muslimer?
    Jeg kan oplyse at de fleste muslimer er ganske almindelige mennesker, der bare ønsker at leve deres liv i fred og ro.

    Det er der så flere grupper der gør hvad de kan for at forhindre dem i.

    Først er der de ekstreme muslimer/imamer, der gør hvad de kan for at udøve social kontrol, og gør hvad de kan for at modvirke at deres landsmænd blever integreret i de samfund de rent fysisk befinder sig i. De trækker religiøse dogmer ned over hovedet på dem, og truer med at kalde dem "frafaldne", hvis de ikke retter ind.

    Så er der de nyttige idioter, som ikke kan se forskel på kritik af ekstremisme/ideologi og almindelige muslimer.
    Straks der kommer kritik af ekstremisme eller ideologi, projekterer de kritikken over på almindelige muslimer, og får tilsyneladen det indtyk at det er dem der er under kritik - til trods for at de slet ikke er nævnt.

    De forsvarer noget der ikke bliver angrebet, men på den måde får de alligevel trukket den almindelige muslim ind i debatten, hver gang ekstremismen er på dagsordenen.

    Det forplumrer debatten i en grad, så man ikke kan kritisere åbenlys umenneskelighed uden risiko for at blive beskyldt for racisme - og det selvom det ofte er racisme den ekstreme islam bliver kritiseret for.
    Det må også være fustrerende for den almindelige fredelige muslim, at han skal være et emne i debatten, hver gang der sprænger en bombe, eller hænges en bøsse.


  • Michael S
    Michael S Tilmeldt:
    apr 2011

    Emner: 50 Svar: 237
    #65   23. jul 2011 @salman: "Michael R
    Stem du bare løs, du lyder virkelig til at have meget politiske indsigt og de rette motivationer til at stemme. Søren Espersen ville være stolt af dig :-)"

    jeg er faktisk også 100% enig med ham i det han skriver her så måske skulle jeg gøre det:

    http://www.danskfolkeparti.dk/Folkestyret_må_skabe_tryghed_for_borgerne_-_og_aldrig_give_efter_overfor_ekstremismen.asp

    - noget alle andre anti-DF'ere iøvrigt også lige burde læse.

    uha han er en slem fyr ham espersen, sådan at gå ind for demokrati og være imod alle former for vold, men det er jo sikkert bare løgn og propaganda ikke? det tænkte jeg nok:)


  • #66   23. jul 2011 Og så gik der Ekstra Blad i debatten!

  • #67   23. jul 2011 Tue N

    Hvem har personsangrebet dig? Fri mig for din påtaget forargelse. Hvis du vitterligt er så belæst, så burde du også kunne se den røde tråd i denne, ja, tråd. Men det er du ikke interesseret i, grundet dit politisk ståsted. Hvis jeg tager fejl, så deltage gerne i mit svar til Steffen lige nedenunder.





    Steffen (Århus)

    Beklager, jeg troede vitterligt, at du trollede mig. Og nu til sagen.
    Jeg er enig i dine betragtninger, at debatten bliver fastlåst af skyttekrigslignende kommunikation. Og jeg er også enig i at bestemte fløje gør sig talsmand for fx humanisme, hvilket stopper al konstruktiv diskussion. Og det samme gør politisk korrekthed. Men folk der råber muslimhetz i forbindelse med fx iranske henrettelser og infiltrator-imamer har ligeså lidt forstand på tingene, som dem der altid hiver muslimer ind i en debat. Og ikke uden grund, det har jo afgjort hele 3 valgkampe i træk.
    Den ekstremt betændt debat, hvor en majoritet har lovbeskyttet håneret overfor en uorganiseret minoritet har også gjort tingene værre. Men hvad værre er, at samfundsdebatten er blevet så følelsesladet og skinger, at der aldrig kommer noget konstruktivt ud af det, som man kan bygge videre på. Tværtimod er det, som om de forskellige aktører har en interesse i at bevare status quo, endsige gøre tingene værre. Alle fra hver deres (aftalte?) positioner.
    Du nævner bl.a.at en debat bliver afsporet af at beskyldninger om racisme eller fundamentalisme. Det er faktisk symptomatisk for vores tid. De sidste ti år har indholdet af diskussionen og debatten været meget vigtig og rigtig, men bl.a.metoderne til at udmanøvrerer sine modstandere har gjort, at mange emner aldrig bliver løst. Og dette, kombineret med førnævte debatproblemer har gjort, at vi nu har hængt fast i den samme debat i over 10 år, uden at vi har fået mere fred eller større forståelse for hinanden. Trods et harmonisk samfund, er der altid spændinger under overfladen, og jeg tror på at disse spændinger og førnævnte status quo truer samfundets sammenhængskraft.

    Apropos den social kontrol: Du skal ikke tage fejl af generationernes udvikling. Den social kontrol, som imamerne udøvede er efterhånden reduceret til den første generation. Det går meget stærkt.




    Michael R

    Jamen, det var skam også min pointe med Espersen! Jeg kender ham og har mødt ham flere gange. Espersen er en legendarisk spindoctor, og står egenhændig for partiets succes. Men han er stadig ingens ven, for han
    Men altså, alle går ind for demokrati og frihed, kender du et parti, som ikke gør det? Det er jo bare floskler og forenklet valgkamp.Man viser sit sande jeg igennem handlinger, ikke igennem flotte ord og taler. DF har de seneste 10 år vist, hvad de står for i virkeligheden i trygheden og frihedens navn. Min bekymring går ud på, at DF en dag bliver til et monster, som ville vende sig imod sine egne. Når de er færdige med deres nutidige modstandere, ville de måske vende sig mod de ungdomskulturer, som de ikke kan lide.
    Læs din historie, i stedet for at være et let offer for politisk folkeforførelse. Vi lever i 2011.


  • #68   23. jul 2011 Kasper K


    Der går EB i en diskussion, når folk som burde sige noget, ikke træder til, altimens folk, som ikke burde sige noget, snakker løs. Og den er møntet på dig, Tue N!

    Når jeg deltager i udlændingedebatten, ville det uundgåeligt være med personlig investering, og det er grunden til at jeg har trukket mig de sidste par år. At diskutterer mod folk som har et problem med fx eens etnicitet, religion osv er ikke sundt for sjælen. Debatten ville med andre ord altid være personligt for mig. Og jeg ved, at mange har det sådan.

    Altimens danskere som fx Tue N, som har den luksus at kunne diskutterer uden personlig investering og endda har de nødvendige boglige, retoriske dispositioner for at føre en saglig debat holder sig væk, hvor man har brug for dem. Det er sådan, en debat på EB niveau starter. Og det er sådan, den fortsætter, indtil den bliver normen.



  • #69   23. jul 2011
    Salman.

    Jeg tror det ville løsne gevaldigt op for forståelsesproblemerne, hvis der var flere muslimer der offentligt ville sige fra over for rabiate imamer.
    Så kommer den almindelige fredelige person - fra mellemøsten eller nordafrika - ud af skyggen under den totalitære islam, og får vist at man sagtens kan dele værdier og livssyn med andre, uden absolut at skulle blande religion ind i det.

    Som det er nu, står flere af de meget fremtrædende religiøse personligheder, som selvudråbte talsmænd for "alle muslimer".
    Og med alle muslimer, mener de alle der har rødder i den muslimske verden.

    Og når det regner på imamen, så drypper det på muslimen.

    Imamer trænger desperat til modspil, fra det de tror er deres egne rækker.


  • Michael S
    Michael S Tilmeldt:
    apr 2011

    Emner: 50 Svar: 237
    #70   23. jul 2011 @ salman, hvis DF en dag bliver et monster der vender sig mod sine egne ville folk jo også holde op med at stemme på dem = ingen DF mere = monster problem solved. men indtil videre er de gået frem ved hvert valg så de må alligevel være gode til at tæmme det monster, hvis der overhovedet er et.

    og jeg ved godt at lette løsninger sælger godt i dansk politik og at det er meget få, heriblandt også DF, der evner at leve op til det, jeg siger bare at de ikke er så slemme som nogle gerne vil gøre dem til ved at tillægge dem alle mulige langt ude holdninger de ikke har.

    men nok om det.


  • #71   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Du er inde på noget centralt. Jeg prøver at gøre det kort.
    Min oplevelse er at:

    Den almindelige muslim er travlt optaget af sine gøremål, arbejde familie, studier og social liv, ligesom du og jeg.
    De fleste muslimer er også travlt optaget af konkurrencen på arbejdspladsen eller uddannelsen, hvor de skal konkurrerer imod folk på hjembane. Og det er de færreste, som er født med de rette dispositioner for at klare sig naturligt disse steder, eftersom meget skal tillæres og tilegnes.
    Derudover er størstedelen af de samfundsengageret/integreret muslimer ikke ældre end 40 år, idet de fleste er 2.generation, og mange er stadig i gang med at etablerer sig eller holde sig i gang i disse krisetider.
    Det efterlader meget lidt overskud til disse monumentale opgaver, der ligger i at deltage i den offentlige debat. Den overlader man til andre.

    Den almindelige muslim har bevidnet de mange karaktermord på de muslimer, som har vovet sig ud i den meget skarpe debat. Modstanderne er meget ressourcestærke, og man træder hurtigt ved siden, hvilket hurtigt dræber deres karrierer og lyst. Og disse fremtrædende muslimer oplever også modstand fra deres bagland, fordi muslimerne i Danmark er ekstremt fragmenteret, hvorved man umulig kan dække en gruppes interesse, uden at den anden bliver fornærmet. Det er svært at repræsenterer en gruppe, som ikke er en stor gruppe. Min oplevelse er også, at de færreste muslimer har lyst til at arbejde med udlændingespørgsmålet, de vil heller arbejde med de ting, som vi også arbejder aktivt med i vores job eller fritid, det være sig miljø, natur, IT eller foreningsliv. Der er fx mange aktive muslimer i den danske IT- eller iværksætterverden, som udtaler sig politisk.

    Mht. imamerne, så har du nok lagt mærke til deres svindende magt. De er næsten ikke i medierne længere. Deres magt rækker nemlig kun til dem, som vitterligt tror på deres retorik. I denne forbindelse er det værd at nævne, at de bygger deres religiøs legimitet, som de enten finder på eller overfortolker efter behag, fx teenagebrude, omskæring, sharia osv. For dem handler det om social kontrol og magt, ergo politik.
    Den almindelige muslim har desuden forstået, at det er omkostningsfuldt at sige en imam imod grundet styrkeforholdet. Tiden er ikke kommet dertil endnu, men ved ikke at anderkende imamen, mister de deres magt. Og det har virker.

    Og hvad de unge angår, så laver den typiske unge muslim, det samme som alle andre typiske unge idag. Og det er de færreste, som måske interesserer sig politik, når man hellere vil fester, venner, byture, rejse, smart tøj osv smiley


  • #73   23. jul 2011 @:Salman KBH Ø.
    Hvor er det bare smukt når du sådan starter og slutter dine indlæg med en sætning eller to på engelsk. Det får dig til at fremstå endog endnu mere intelligent.
    Du har jo med alt tydelighed ikke fattet noget som helst af mit indlæg og det er i grunden ikke til at forstå. Jeg mener, du er så god til at formulere dig og ved så meget og har svarene på alting.
    Du er mig simpelthen overlegen, så jeg tør ikke at ytre mig mere i denne tråd, med frygten for at blive ramt af dine retoriske korrekte angreb.
    Med ønsket om en fredelig sommer.
    Jacob.
    P.S.
    Du er velkommen til at kontakte mig hvis du er i tvivl om hvad jeg mener.


  • #75   23. jul 2011 Hold dog op, hvor det det koger af "dannelse og intellekt" her på MCG - Jeg suger til mig af nye kryptiske formuleringer og ord, jeg bliver nødt til at "google", for at forstå betydningen af. Bliv ved med det.


  • #76   23. jul 2011 Streffen Miss-Århus:

    Dit indlæg 20.22.28 er jeg 100% enig i. Det har jeg i øvrigt diskuteret med feler muslimske bekendte. Deres reaktion ligner desværre Salmans meget, og det er lidt trist.

    Så kan man spørge om hvorfor så mange foretrækker at dukke sig og bare affinde sig med tingenes tilstand - er det virkelig pga imamerne???

    Næ du - det er for mig ret tydeligt, at udsagn som: "Sådan gør vi i vesten" eller "sådan er vores kultur ikke" eller "du tilhører en religion, hvis hellige skrifter rummer....." (Det gør det gamle testamente sgu også) - skader meget mere. Som Salman siger: Hvorfor skal han forsvare den person han er? Hvorfor skal han forsvare sin etnicitet, bare for at være her? Hvorfor kan hans argumenter ikke bare tages som argumenter på lige fod med det narrerøve su du og jeg brænder af????

    Forklar mig det - jeg forstår det ikke....


  • #78   23. jul 2011 "Forklar mig det - jeg forstår det ikke."


    Knud - hvis nogen kommer med rabiate synspunkter, og samtidig påstår at de repræsenterer dig - hvad ville du gøre så ved det?

    Jeg ville bede vedkommende om at lukke røven og tale for sig selv, - muligvis formuleret lidt anderledes.
    Jeg skulle ikke risikere at omverdenen fik det indtryk, at jeg er enig med ham.
    Og som verden er skruet sammen, er det ofte det der sker.

    Fair eller ej, men sådan er det.


  • #79   23. jul 2011 Jacob L

    Oh oh, var dit indlæg ment sarkastisk? Eller hur?
    For i så fald, har jeg helt og aldeles misforstået det, og det beklager jeg!
    Jeg har læst og skrevet fra min lille smartphone på farten hele dagen. Det glippede også tidligere for mig med Steffen (Århus) smiley


  • #80   23. jul 2011 Steffe Miss-Århus:

    Jo, men det er jo netop der vi er helt enige:-)


  • #81   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Det kan jeg da godt prøve at forklare.

    Det er simpelthen fordi, at ingen normale muslimer får den tanke, at de har noget til fælles med en rabiat. De ser dem slet ikke som muslimer eller repræsentant for islam. Og de færreste er særlige religiøse, nok snarere kulturelle.
    De forstår ligeså lidt, hvorfor de rabiate opfører sig på den måde, som vi forstår den norske terrorist. De er ligeså provokeret og frastødt, og ser på dem med samme vantro og afsky som du og alle andre herinde.

    Og de folk, som godt kan se, at de desværre deler etnicitet eller religion med fx øksemanden i Århus er MEGET mere vrede og arrige på de rabiate, for de nu ved, at livet bliver vanskeligere på grund af en håndfulde tosser. At deres børns liv bliver vanskeligere nu, på grund af de idiotiske rabiate. At de måske ryger nederest i hierarkiet på arbejdspladsen og den første der ryger derfra, på grund af en kædereaktion, som de rabiate har startet.


    I denne sammenhæng er det meget vigtigt at forstå, at al-Qaeda og deres fæller ønsker at lade de vestlige samfunde fortære sig selv indefra, helt opløst af mistænkeliggørelse, menneskerettighedskrænkelse, forskelsbehandling osv osv. De ønsker at sætte de forskellige grupperinger imod hinanden i de vestlige lande, hvilket er noget, som DF er i fulde færd med at hjælpe dem med. Indtil videre lader det til, at al-Qaeda langsigtet plan fungerer. Efter 10 år, er vi stadig ikke kommet videre 9/11 smiley

    Som nation, er vi alle nød til at holde sammen i sådanne svære tider. Et samfund opløser ikke sig selv med det samme, det sker langsomt, men sikkert.


  • #82   23. jul 2011 Salman
    "Det er simpelthen fordi, at ingen normale muslimer får den tanke, at de har noget til fælles med en rabiat."

    Og lige præcis derfor kan jeg ikke forstå, hvorfor der ikke protesteres mere, når de rabiate hævder at repræsentere dem.


  • #83   23. jul 2011 Steffen (Århus)

    Fordi det er de færreste, som er religiøse eller overhovedet tænker den tanke. De betragter end ikke fundamentalisterne som muslimer, tværtimod. Derfor siger de siger jo også fra, på samme måde og samme niveau som dig og alle andre. De opfatter sig selv om danskere, fordi de bor i Danmark. Et ekstremt eksempel herpå er, at der har været mange muslimer fra DK udsendte i Irak og Afghanistan. De her mennesker bor i Danmark og opfatter sig som danskere.
    Jeg kan fornemme på dig, at du ønsker en kraftigere afstandstagen fra muslimer, men som jeg forklarede foroven, så er muslimer jo ikke en fælles gruppe. Selv i ghettoerne er det de færreste muslimske familier, som kender deres naboer eller har med dem at gøre. Ganske som vi kender det i de fleste etageejendomme i fx KBH smiley

    Men altså, det burde da hellere ikke være nødvendigt for muslimer at skulle komme til medierne mere end de i forvejen gør, for at tage afstand. For ellers er det netop DET, som er problemet. Størstedelen er bare almindelige borgere, ligesom alle andre herinde.


    Det falder jo ikke een ind at henvende sig til medierne for at tage afstand fra jihadister på vegne af alle muslimer. De færreste danskere formår at navigerer tilstrækkeligt rundt i samfundet til at man pludselig kan få mikrofontid, ej heller har de den nødvendig træning til at gebærde sig professionelt på TV eller i aviser. Hvordan skulle en almindelig muslimske familie så kunne det? Skal hver eneste familie frem og tage afstand? Som regel er det blot talsmænd fra muslimske foreninger, som gør dette, men de repræsenterer jo stadig kun sig selv.


  • #84   23. jul 2011 Rene : du er arketypen af en troll du fyrer en bemærkning af ,og forsvinder indtil der er ro så kommer du med en ny (eller hvis man er en dum troll , den samme )
    med andre ord og jeg skal udtale mig pænt " ud af din mund flyder det med fæces .


  • #85   23. jul 2011 jeg gider ikke fodre dig du har ingen argumenter , kun statements ,

  • #86   24. jul 2011
    René - jeg tror da heller ikke at der er nogen der har bedt dig om at argumentere imod det du mener.

    Men at sige at nogen har syge holdninger, uden yderligere uddybning, for derefter at forlade tråden, er ikke en prangende debatstil.


  • #87   24. jul 2011 ja hold da helt kaje... man har vel lov og have en mening, kan sagtens forstå vredes udbrud ovenpå denne massakre. Men dertil ligefrem og tage gerningsmandens evt. bagland med ind i diskutionen.? - Jeg synes selv bare det er ganske forfærdeligt. Men sådanne ting sker i verden som den nu engang er. - færdig. Bagklogskab løser intet i dette tilfælde.

    Jeg vil pikle i seng. godnat og sov godt. smiley - smil og verden smiler tilbage...


  • #88   24. jul 2011
    Ok, så du multitasker bare
    "Og nu har jeg andet at lave end at sidde heriden....... har du ikke ikke det."


  • #89   24. jul 2011 Rene J:

    I det principielle er vi ikke så uenige, men med al respekt.....Du vrøvler!


  • #90   24. jul 2011 ,,,,,Du kan IKKE binde legale partier op på denne handling, og du kan slet ikke sige "Hvis nu....."

  • #91   24. jul 2011 Bare rolig Lars H, han har også været medlem af det Norske Fremskrittspartiet, så lidt Pia K-hørm kan "man" vel altid drysse ud over ham!

  • #92   24. jul 2011 Lar H har vist stadig tømmermænd idag smiley

  • #93   24. jul 2011 Jeg prover godt nok at holde op med at deltage i debatter paa nettet men hvad angaar emnet omkring hvorfor muslimer ikke kollektivt forsoger at "protestere mere, når de rabiate hævder at repræsentere dem."

    har jeg et par ting t sige til:

    Muslimer er et VIDT begreb, de kommer fra forskellige dele af verdenen, med forskellige baggrunde, sprog, traditioner og holdninger..

    Man kan dog, som bl.a. Salman vaelge at protestere, men i de fleste tilfaelde saa kommer man til at fremstaa som en landsbytosse, fordi man proever saa haardt, man kan ikke undgaa at blive personlig, og naar man moeder saa meget modstand saa bliver man sgu trist/ked af det what ever..

    Jeg er muligvis ung, men foeler at jeg har set verdenen, har besogt de fleste kontinenter, og lige nu sidder jeg faktisk i Cuba og nyder den dejlige stemning.

    Og jeg maa tilstaa, jeg har aldrig set saa bange mennesker som os i Danmark, vi er SAA bange for det fremmede, selvom vi faktisk har det bedst i hele verdenen. Vi har aldrig oplevet terrorisme, naturkatastrofer, krig hoerer historien til, men alligevel sidder vi klistrede til vores computer skaerme og guffer fanatisme, terror mm. i os og diskuterer de samme ting HVER gang.

    I september maaned, der flytter jeg fra Danmark, jeg har virkelig haft delte oplevelser omkring dette, og vaeret trist over at skulle forlade et land hvor jeg har tilbragt 70% af mit liv i, men jo mere jeg laeser medierne, debatter, og hoerer vores 'kaere' politik, jo mere glad bliver jeg for at skulle flytte.

    Hilsen Mirza


Kommentér på:
Her er han så..

Annonce