{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
2.815 visninger | Oprettet:

Fair løsning??? Arhhh hva? {{forumTopicSubject}}

Som Helle siger skal vi alle bidrage til samfundet. Med alle mener hun de 48% som arbejder og dermed i forvejen bidrager. Vi skal så arbejde 12 minutter mere om dagen. Så en virksomhed med 70 medarbejdere får 70 mandetimer mere om ugen. Så fyrer de to medarbejdere som så skal på overførselsindkomst som skal betales af de andre 68 der stadig arbejder.

Det er jo i virkeligheden et meget simpelt regnestykke. Der er godt 5.500.000 mennesker i Dk. Lige under halvdelen af dem er i arbejde. Altså ca. 2.750.000. De skal alle arbejde en time mere om ugen. 2.750.000 timer svarer til ca 75.000 fuldtidsstillinger. Virksomhederne har bare ikke brug for den megen ekstra arbejdskraft hvorfor de fyrer nogen af deres medarbejdere. SF har f.eks kun som mål at skabe 60.000 nye arbejdspladser. Dette giver altså en øget arbejdsløshed på 15.000 personer.

Ikke engang Harald Børsting kan se hvordan den plan skal kunne hænge sammen. Hvis det er plan A vil jeg dælme ikke se plan B.

Er der ikke en rød der kan hjælpe mig med at se det fantastiske i deres Fair Løsning?


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Fair løsning??? Arhhh hva?
  • #1   2. sep 2011 Godt spørgsmål, og jeg er også nysgerrig efter et svar. Men når Rød blok ikke kan svare på det, så er der nok heller ikke nogen her på galleriet der kan:)

  • #2   2. sep 2011 Hej.
    Har også svært ved at fatte de forskellige forslag.
    Afskaf efterlønnen og hæv pensionalderen,hvad skal de så lave , dem er der jo heller ikke brug for.
    Så hverken rød eller blå er en skid værd.


  • #3   2. sep 2011 Et af problemerne er er, at vi i dag står med en situation, hvor vi har ledighed. Derfor kan man ikke uden videre anvende nogen af de foreliggende ideen med 12 minutter eller den afskaffede efterløn her og nu.

    Men i løbet af de næste bare 5-10 år, vender hele vor aldersfordeling - vi har hygget os for lidt de sidste 30-40 år, og derfor bliver vi pludselig gamle rent fordelingsmæssigt - og det har man desværre kunnet se i befolkningens aldersfordeling siden midten af 80-erne.

    At jeg så ikke lige kan se, hvordan noget så vattet som 12 minutter om dagen, skal kunne praktiseres.


  • #4   2. sep 2011 Sune du glemmer et interessant faktum:
    Over halvdelen af dem der er i arbejde er ansat i det offentlige, og en meget stor del af dem er ansat i administrationen. Det er ikke læger, sygeplejersker og social- og sundhedsarbejdere, der er for mange af.
    Hvis der bliver behov for flere stillinger indføres blot endnu mere administration og så går kabalen op igen.
    For så at få råd til det optages flere lån,indkomstskaten hævest og roadpricing indføres. Det er f........ sørgeligt, at der så mange der hopper på den limpind.
    Jeg glæder mig til at oppositionen bliver klædt af.... især Helle.


  • #5   2. sep 2011 Præcis. Det hænger på ingen måde sammen, og du finder ikke en eneste rød der kan forklare meningen med det.
    Har man en produktionsvirksomhed med 75 medarbejdere, og som producerer til en given efterspørgsel, vil 75 timers arbejde mere om ugen betyde man producerer til lager. Og det er dyrt. Så som du også er inde på, er virksomheden derfor nød til at fyre 2 medarbejdere for ikke at have overproduktion.


  • #6   2. sep 2011 Men de røde vinder jo faneme valget, for alle er trætte af Løkke!

  • #7   2. sep 2011 Allan - super argument - eller.....


  • #8   2. sep 2011 Der er 137 der har læst tråden, og det bedste argument er "Alle er trætte af Løkke" Arh - come on.



  • #9   2. sep 2011 Ikke et argument bare en konstatering! Hvad gør vi så?

  • #10   2. sep 2011 Hvis vi nu hver især gør en indsats for at forklare de uindviede, hvilke uoverskuelige konsekvenser det på sigt får for vort samfund, kan det være, vi vinder på målstregen.
    Det værste ved rød blok er egentlig, at det er de svageste i samfundet, der på sigt kommer til at betale prisen. De veluddannede og de rige kan altid forlade den synkende skude og finde job i udlandet. Hvem skal de så plukke? Der er trods alt grænser for hvor meget man kan låne i udlandet.


  • #11   2. sep 2011 Løkke har jo kun siddet på posten i 1,5år, så det er ikke ham, men den blå blok nogle folk er trætte af.
    Men når det kommer til valgdagen står de blå nok som vindere. Ikke mindst fordi A er ved at skyde sig selv i foden med den betalingsring.


  • #12   2. sep 2011 Den demografiske situation bliver helt anderledes i løbet af få år.... Derfor skal man finde en måde at holde folk i arbejde.. Derfor skal disse reformer også først træde i kraft senere...

    Men som man tidligere har sagt, handler det om rettidig omhu..


  • #13   2. sep 2011 Sune (Fyn) -

    186 har klikket på din tråd, men ikke alle gider læse-svare på det...

    vil jeg tro...

    mvh


  • #14   2. sep 2011 Allan - Jeg ved det faktisk ikke. Jeg synes personligt heller ikke at Løkke er den store statsmand. Men jeg ved med sikkerhed at jeg hellere ser en blå regering ved magten.
    Alternativet er bla. massive stigninger i topskatten, stigninger i mellemskatten, betalingsringe om de større byer, stigende boligskat, og beskatning af sundhedsforsikring.


  • #15   2. sep 2011 får vi en rød regering flytter jeg til Sverige, for så går det squ da helt af fløjten


  • #16   2. sep 2011 Claus - skal vi dele en lejlighed?


  • #17   2. sep 2011 Så napper jeg Norge. Gider ik det kollektiv noget smiley

  • #18   2. sep 2011 Økonomien er ikke just den bedste globalt set, så at det går "dårligt" herhjemme er altså ikke Løkkes skyld.. jeg vil væde en kasse flødeboller på at det ikke havde gået bedre herhjemme hvis vi havde haft rødt styre.

    Dog så jeg gerne Pia tilbage på sit job som hjemmehjælper

    Hvad de røde har af ideer om at arbejde længere og lave underlige ringe viser jo bare hvor desperate de er for at vise at de vil og kan gøre det anderledes


  • #19   2. sep 2011 Robert - Der er/har været finanskrise i hele verden nu. Det går ikke godt for særlig mange. Men hvis man sammenligner Danmark med vores 'konkurrenter' her i Europa ligger vores økonomi som den 2. eller 3. stærkeste. Det kan ikke være skidt. Danmark har heller ikke været i rescession som man ellers har troet, for vores BNP stiger, og har gjort det i 2 kvaraler nu. Det vil jo sige at regeringens politik fungerer. Det kan man ikke komme uden om. Det kunne de røde lige pludselig heller ikke modargumentere.

  • #20   2. sep 2011 Aark. Robert.. Jeg læste dit indslag for hurtigt- vi er vist enige om det ikke er Løkkes skyld:)

  • #21   2. sep 2011 Ved sgu snart ikke hvad jeg håber på, vi kunne godt trænge til at få et nyt parti ved roret. Venstre har kun tilført gæld til landet og socialdemokraterne kan ikke forklare sin egen politik....det kan venstre desuden heller ikke - har i set Løkke´s "Mere mindre og mindre mindre" tale??

    Stem i stede for mig - min økonomiske plan for landet er at sænke benzinpriserne så vi kan køre mere, slide mere på vejene som sætter gang i arbejdet - så skal de samfundsmæssige tandhjul nok begynde at køre.

    Jeg vil desuden henrette de indsatte, smide de arbejdsløse i fængsel og afskaffe de ældre...Logans Run om igen smiley


  • #22   2. sep 2011 Rene - fjern også registreringsafgiften - så har du min stemme:)


  • #23   2. sep 2011 Sidney Lee LOL
    http://ekstrabladet.dk/nationen/article1612089.ece


  • #24   2. sep 2011 Rene Wagner: Vedr. gælden tager du helt fejl. Da blå blok kom til pinden for 2 år siden, havde rød blok tilført DK en udlandsgæld på over 200 mia. Nu har vi ingen udlandsgæld.....Den kan du lige tænke over i 12 minutter:)

  • #25   2. sep 2011 Ingen andre folketingsvalg har betydet nogle større ændringer for den danske befolkning...... Hvorfor er folk så naive/dumme at de tror det bliver anderledes denne gang....... Stem blankt og lad os få skiftet hele banden ud.....

  • #26   2. sep 2011 Det er nu lidt underligt at den time mere om ugen falder blå blok så meget for brystet. Hvis der er nogen der raset imod at sætte arbejdstiden ned, så er det da blå blok.
    Nu vil de røde sætte den op, og så vil de blå pludselig ikke have det.
    Er der en blå der kan forklarer problemet smiley


  • #27   2. sep 2011 Hvem snakker om at sætte arbejdstiden ned? Rød blok vil sætte den op, og det er det blå blok gerne vil have en forklaring på hvordan det hjælper samfundet.

  • #28   2. sep 2011 Smed.....arhhh nu må jeg nok lige hjælpe din hukommelse lidt. Blå blok har siddet på magten i 10 år, og haft historiens største udefrakommende økonomiske optur.
    Hvis man ikke med sådan en medvind kan udrette noget, så ved jeg ikke hvad man kan forlange af en regering.


  • #29   2. sep 2011 Smed.... Det er jo lige nøjagtigt den slags misfortolkninger du, og mange andre, hopper på som gør at at vi aldrig får den forandring vi har brug for.... Det er politisk blændværk for at du ikke skal begynde at tænke for dybt over de rigtige problemer.... Det har INTET med partifarve at gøre....

  • #30   2. sep 2011 Så vil jeg da gerne høre hvad de rigtige problemer er for Danmark udover den høje arbejdsløshed, ringe privatforbrug, forventet underskud på næste års betalingsbalance...?

    Ole L: Jeg forstår ikke din kommentar. Den har da intet at gøre med det med arbejdstiden!


  • #31   2. sep 2011 Smed......der er da ingen der taler om at sætte arbejdstiden ned.
    Blå blok har altid ønsket en længere arbejdstid fordi det vil være bedre for samfundsøkonomien. Så er det så jeg spørger hvorfor de nu ikke vil ha´den ekstra time, når det nu er så godt for samfundet.


  • #32   2. sep 2011 Smed...hvis 12 minutter længere om dagen ikke har noget med arbejdstiden at gøre, hva´har det så ?

  • #33   2. sep 2011 Jeg svarede på dit indlæg nr. 2 hvilket jeg ikke forstår.

  • #34   2. sep 2011 Smed.... Det største problem er at de problemer du tror du har, er skabt af de politikere du stemmer på for at de kan fastholde magtbalancen i samfundet...... Du er jo langt nemmere at holde i kort snor så længe du tror du skal være bekymret for politiske tiltag..... Det er i virkeligheden ret simpelt....
    Det er IKKE en konspiration fra politikernes side. De er jo også blot et produkt af vores syge samfund.....Problemer er noget du bliver tildelt, ikke noget du er født med...


  • #35   2. sep 2011 Smed...jeg tror jeg har misset et eller andet :-)........for hva er det du præcis ikke forstår ?

  • #36   2. sep 2011 Keyser Nielze - dejligt at have dig med i debatten med din altid imødekommende holdning til dem der ikke deler din holdning.

  • #37   2. sep 2011 Keyser Nielze..........Respekt, det var sgu godt formuleret.

  • #38   2. sep 2011 Ole: "Smed.....arhhh nu må jeg nok lige hjælpe din hukommelse lidt. Blå blok har siddet på magten i 10 år, og haft historiens største udefrakommende økonomiske optur.
    Hvis man ikke med sådan en medvind kan udrette noget, så ved jeg ikke hvad man kan forlange af en regering."

    Hvad har det at gøre med de 12 minutter?

    Keyser: øhh nå!........men hvad er så de rigtige problemer?



  • #39   2. sep 2011 Smed.......det var et indput i forbindelse med din kommentar til Rene Wagner, hvor du sagde at blå blok kom på pinden for 2 år siden. De kom på pinden for 10 år siden ! og så bringer du selv gælden på banen. Her er det så jeg påpeger den udefra kommende økonomiske optur, for lige at pille glansen af den blå glorie smiley

    Min kommentar til de 12 min. kom senere


  • #40   2. sep 2011 Et andet problem er også at de belaster landets økonomi ved at fremrykke projekter som den nye bro mellem jylland & sjælland og vindmølleparken. Jeg synes faktisk det er en god ide, bortset fra at det gør økonomien mere belastet. Derimod giver det mange arbejdspladser.

    Vi må så ikke glemme at rød blok står for højere skatter hvilket kan resultere at mange danske virksomheder lukker eller outsourcer.
    - Så har vi nye der står arbejdsløse.

    - vi må heller ikke glemme at 90% af danske virksomheder har under 10 ansatte, så det kan hurtigt gå ud over mange af dem.. ..Den er ikke helt god..


  • #41   2. sep 2011 Og nu vi er ved de geniale ideer de disker op med for tiden.....så er der lige Ole Sohns super gennemtænkte løsning at bankerne skal ekstra beskattes fordi de har fået hjælp...... i og for sig fint med mig, hvis klovnen bare lige også har en løsning på hvordan han undgår at bankerne lige så stille lader den regning sile ned til hr og fru bank kunde???????? Jeg mindes ikke at bankerne nogenside historisk har påtaget sig en udgift uden at kradse det hjkem ved kunderne.

    Betalings ring om kbh....... ja det skal sgu nok hjælpe.... om ikke andet vil det hjælpe sådan at folk vil kræve mere i løn for at tage et job i kbh, why not der er større omkostninger ved at arbejde der. Hvad sker der så for de firmaer???? Så det miljøet vinder mister erhvervet i Kbh.... (og også godt at vi nu vil gør een indsats for miljøet ved at os fra kbh området tager bussen..... tsk tsk tsk, se lige på Kina, USA, øst europa etc først, mon ikke der er en noget mere konkret og større mikljø kamp at kæmpe der?????

    Jeg er ved at kaste op i lårtykke stråler når jeg ser Helle T. store arrogante grin når hun bliver modsagt, hold k... hvo rjeg håber de ikke kommer til roret........


  • #42   2. sep 2011 Smed.....
    Forestil dig at du ingen problemer eller bekymringer havde....... Nu bliver du så bedt om at vælge nogle personer der skal udstikke nogle retningslinier for dit liv og din færden..... Så kan det da kun gå ned af bakke......... Lykkelige mennesker kan pr difinition ikke kontrolleres...


  • #43   2. sep 2011 Alexander P...........gav skattelettelserne da arbejdspladser ?

  • #44   2. sep 2011 Man kan sable både rød og blå bloks plan ned. Det kommer an på hvordan men kigger på den og hvad man tror på.
    Jeg ærgrer mig over at folk glemmer at kigge på grundværdierne for fløjenei. Dvs de værdier som

    Er man til at man skal dele? Til at de største skuldre bærer mest? Til at bidrage til de svagest stillede? (rød) eller er man til at man får det man selv knokler for, at alle skuldre bærer samme, at svagest stillede med tiden får ringere kår (blå blok).

    Det er i bund og grund den vej fløjene trækker. Og man er enten til det ene eller andet!

    Jeg synes det er for mange der lader sig narre af valgløfter, skrækkampagner, debatter (der desuden er børnehave primitive, da det stort set kun gælder om at rakke modstanderen ned og hævde sig selv). Gå ind og kig på grundværdierne for fløjene og stem derefter. Det drejer sig i bund og grund om menneskesyn og ikke hvorvidt om man synes den ene eller anden plan er bedst. Får begge planer er der ingen garanti for uanset hvordan man vender og drejer det


  • #45   2. sep 2011 Det samme gælder med Løkke vs Thorning. Lad være med at stemme modsat fordi man ikke kan lide den ene! Stem efter de værdier der ligger til grunds for fløjen!

  • #46   2. sep 2011 Sebastian Odense..........Tror du rammer meget godt med din konklution.

  • #48   2. sep 2011 Uddyber lige din ideologievaluering Sebastian:

    Er man til at man skal [tvinges til at] dele? Til at de største skuldre [tvinges til at] bære mest [og derved jages ud af landet ind til alle er lige (lige svage) ]? Til at bidrage til de svagest stillede [fastholde de svageste på offentlig forsørgelse ved at fjerne al gevinst ved og derved motivation til selvforsørgelse]? (rød)
    Eller er man til at man får det man selv knokler for [og hvis man vil knokle mere end andre får man mere end andre], at alle skuldre bærer samme, at svagest stillede med tiden får ringere kår [nok kun de "svage" der er rent faktisk er arbejdsdygtige men hårdnakket nægter at forsørge sig selv og hellere vil holde fast i deres selvstigmatisering som svage] (blå blok).


  • #49   2. sep 2011 Når blå sidder på magten bliver de rige rigere, vi har da fået markant færre penge imellem hænderne i min familie trods at vi alle har arbejde. Jeg stemmer som jeg vil det er jo demokrati og det bliver sku aldrig venstre.

  • #52   2. sep 2011 så skal du bare x de 12 min med 3 . .




    mvh


  • #53   2. sep 2011 Vi har vedens højeste skattetryk. Vi har verdens største offentlige sektor. Venstrefløjen skriger alligevel om skattestininger til de rigeste til finansiering af vækstning af den offentlige sektor.

    Der hersker allerede en massiv hjerneflugt fra Danmark. For dem der har arbejdet sig til "brede skuldre" bliver så vidt muligt jaget på porten af smalskuldrede gøgeunger. Og det er jo godt, for statistisk set er der jo mere lighed, når der er færre af de bredskuldrede til at trække læsset?

    De 20% der betaler mest i skat, står for ca. halvdelen af indkomstbeskatningen. De 40% der betaler mindst i skat står for ca. 10%. Venstrefløjen vil spænde skruen endnu mere for at fjerne uligheden. Men hvad med uligheden ved voldsomt progressiv beskatning? Ja, den løser sig selv når de rige forlader landet, for så er alle de tilbageværende lige fattige og betaler det samme i skat af deres overførselsindkomster = 100% lighed (pånær de royale og politikerne, men de skal ikke tælles med i statistikken)

    Hvis den ene procent af befolkningen, der tjener allermest dropper de høje skatte og flytter til udlandet eller går på tidlig pension, vil det koste statskassen 27 milliarder kroner. Det svarer ca. til hvad det koster at drive folkeskolen.

    Hvad med at TAKKE den ene procent af befolkningen for at de betaler folkeskolen for alle andre. Hvad med at prøve at fastholde de 20% der betaler halvdelen af den samlede indkomstbeskatning?

    Det giver ikke mening at man lægger dem med de brede skuldre for had. Det er de bredskuldrede der arbejder ved pumperne og holder skuden oppe mens de smalskuldrede flokkes om tagselvbordet oppe i restauranten. Nu vil de smalskuldrede have mere smørrebrød og vin, de skriger op om ulighed for nogen har spist al maden fra buffeten og det er også ved at blive koldt. "De rige har det for godt, de sidder i det mindste nede i varmen ved pumperne, lad os jage dem væk fra skibet, så er der jo mere varme til os smalskuldrede!"
    Heldigvis for de bredskuldrede er der andre skibe i nærheden, og de er stærke nok til selv at kravle over til de andre skibe, eller rige nok til at købe en billet. Tilbage står de smalskuldrede, nu har de sluppet af med de rige varmenassere, der er ganske vist ikke mere mad og vandet stiger når ingen pumper, men i det mindste er de alle lige!


  • #54   2. sep 2011 hørte i radioen her den anden dag tror det var liberal alliance der også var med på at afskaffe efterlønnen og det er jo rigtigt som de siger hvorfor skal man have lov til at andre skal betale for at man synes man har gjort sit men stadig er i god form og stadig kan arbejde et par år endnu, det giver fuldstændig sig selv, og det var mange penge vi kunne hive ind på det

    de kan da i det mindste finde ud af at redegøre for deres forslag det er ligesom Helle den debile kælling bare hamrer nogle forslag ud og så er det godt uden at tænke videre over hvordan det kommer til at påvirke os senere i fremtiden


  • #55   2. sep 2011 Nik N: For mit vedkommende har jeg fået flere penge mellem hænderne. Mellemskatten er væk, det samme er amtskatten og sundhedsbidraget bliver sat ned for hvert år. Jeg har ikke en høj indkomst, men alene på skatten er det mere end 1.000,- pr måned jeg har fået ud af det.
    Ja, ved godt forbrugsafgifterne er steget, men ikke ligeså meget.


  • #56   2. sep 2011 Det ka sådan set ikke beskrives mere nøjagtigt, end Jarl har gjort.
    Det er sagens kerne.
    Som tidligere skrevet: De rige, de dygtige og de arbejdssomme skal nok overleve. Det bliver så bare ikke i Danmark.


  • #57   2. sep 2011 Rene J. Staten skal bare lade folk være i fred, så skal de nok starte nogle initiativer selv. Eller lade være. Uanset hvad, så kan det kun gå bedre.

    Der er sket et grundlæggende paradigmeskift der startede med kristendommen og er kulmineret i socialisme (lighedstvang), humanisme (statspatent på menneskelighed som begreb) og kommunisme (ultimativ dualisme; symbiosetvang eller biologisk afvikling).
    Grundlæggende samfundstænkning byggede på individers gensidige behov for struktur, dvs. hvordan kan samfundet tjene befolkningen. Dette er nu helt glemt og erstattet af den modsatte tænkning; statens behov for arbejdskraft. Al politisk argumentation lyder nu: "1. staten skal tvinge individet i denne eller anden retning 2. fordi det gavner i sidste ende staten." -den konstruerede struktur som skulle tjene befolkningen har derved fået sit eget liv og sine egne behov, og forholdet er vendt på hovedet, så befolkningen er til for at tjene staten.


  • #58   2. sep 2011 Er der nogle herinde der har en idé om hvordan rødblok vil finansere deres plan?

    Syntes de snakker uden om hver gang de bliver spurgt, og siger det der styr på...

    Men hvis der er styr på skidtet så fortæl det da, ellers kan man jo kun konkludere 1 af 3 ting ud fra det.
    1: de ved det ikke.
    2. de ved det er en upopulær løsning de har.
    3. de håber verdenen ordner sig selv


  • #59   2. sep 2011 Vores system er bare så F**K'et up, at jeg ikke tror der er NOGEN der kan rede det, jeg tror helt seriøst at danmark går under, hvis vi ikke får nogen til toppen, der har en uddannelse og en sans for virkelighed...
    Men chancen for at det sker er lig med 0,0000000000000000001.
    Jeg hader det danske system, og flytter så snart muligheden byder...


  • #60   2. sep 2011 FUCKED op:
    (link fjernet)
    (link fjernet)
    Det er hvad de vil forbyde danskerne at gøre, hvis de kommer til magten..
    At drikke øl til en koncert!?!??!?!??! De ødelægger jo alt hvad danmark står for.. Jeg har virkelig lyst til at dræbe hele banden og finde en der faktisk har lidt hjerne til toppen...


  • #61   2. sep 2011 Ja, rigtig, de svage skal gasses, de arbejdsløse skal bare se og få fingeren ud, de syge skal bare se at blive raske i en fart, til helvede med hvad de fejler, istedet for at stjæle vores skattekroner, så ka´de sgu lære det, og de røde, de skal sgu males blå og smides i havet.

    Så kan alle os med arbejde og et godt helbred endelig få lov til at nyde tilværelsen uden ustandselig at skulle hidse os op over smalskulderede nasserøve..........for helvede, vi kunne jo blive syge og miste vores arbejde af det smiley


  • #62   2. sep 2011 HeHe blå blok kan ikke regne.Og de gør de dem der har penge skal havde flere, dem der ingen har kan passe sig selv.Blå blok nu har levet højt på den op tur vi har haft i mange år,går det godt rundt i verden går det godt i danmark.De glemmer de svageste i dette samfund, og de lader tysker/polakker arbejde her istedet for at få dem ud så dansker kan få de arbejdspladsser.

    Nu har jeg kørt som montør på maskiner i en del år og der er rigtig mange firmaer der har netop dem ansat i deres firma.


  • #63   2. sep 2011 Rene:
    Lige præcis !!!
    I Esbjerg, er der lige nu 55% der er på bistand, det vil altså sige at der er 45% der i realiteten arbejder, men der skal vi lige påregner dem der er under 18, og dem der er over 65-68, som ikke arbejde, hvilket vel giver at i Esbjerg er der ca 30-40% af befolkningen der ikke sider på deres flade....
    Det er FANDEME for FUCKING dårligt!!! Hader virkelig alle danskere der bare dovner den... Jeg er godt nok under uddannelse, men har arbejdet et år på sabbat år, og elsker at arbejde, og når jeg er færdig med min uddannelse vil jeg fandeme ikke kede min røv i laser i en stol og få pengene ind af staten...

    Efter min mening skulle de sætte alt det støtte ned, så folk bliver NØD til at arbejde for at leve... DET ville sætte folk igang!!! OG så ville vi kunne sænke skatten lidt, og så ville det være værd at arbejde..


  • #64   2. sep 2011 Der er en lille del der ikke gidder lave noget.Men der er også rigtig mange der gerne vil lave noget, men de kan ikke få arbejde.Fordi vi lukker polske og tysker ind i landet for at tage arbejdet fra danskerne.
    Blå har spildt så mange penge på aktivering som ikke virker.og de snakker om hvordan man skal efter uddande sig, men de har lukket kassen i så folk ikke kan komme på kursus osv.

    Det skal lige siges jeg har stemt blå de sidste par gange, men nu bliver det helt klart Rød.De tænker squ på de svage i dette samfund


  • #65   2. sep 2011 Med blå bliver udlændinge politikken jo strammere, ergo. antallet af indvandre vil være markant lavere hvis blå blok er ved magten ift. rød blok.

  • #66   2. sep 2011 Hvad med de svage i dette samfund? Rød blok vil forhindre efterlønsreformen, så raske mennesker kan gå på offentlig forsørgelse før pensionsalderen - efterlønnere skal derved fortsat kunne mæske sig i den del af velfærdskagen som bør være forbeholdt de mennesker der rent faktisk ER uegnede til arbejdsmarkedet, de nedslidte og syge, dem som ikke har samme mulighed for at tale deres egen sag og rotte sig sammen i fagforeninger.
    Efterløn er en kammerateriordning der er filtret godt og grundigt sammen med fagforeningerne. Efterløn er ikke og har aldrig været tiltænkt de svage i samfundet.
    Offentlig forsørgelse skal være en midlertidig løsning mellem jobs medmindre man er uegnet til arbejdsmarkedet - ellers er det bare gement nasseri. Desuden skal fagforeningskontingenter ikke være fradragsberettigede - og fagforeningerne skal ikke kunne stille lovforslag til folketinget medmindre der lukkes op for at alle andre private foreninger også kan stille lovforslag.


  • #67   2. sep 2011 Det siger jo sig selv at jo mere den gennemsnitlige levealder stiger, jo længere bliver vi nødt til at arbejde, ellers hænger det ikke sammen.
    Og ja - de bredeste skuldre skal da løfte mere. Men det gør de jo allerede. Selv med en helt flad skat betaler ham der har 500.000 om året dobbelt så meget som ham der kun tjener 250.000 kr.


  • #68   2. sep 2011 Og det her med at de rige bliver rigere og rigere imens de fattige bliver fattige og fattigere.

    http://www.b.dk/politiko/saa-meget-vokser-uligheden-maaske-heller-ikke

    Danmark er ubetinget verdens mest lige land. Og uligheden er kun steget forsvindende 0,2 procentpoint over de sidste 10 år. Det er endda mindre end den steg under Nyrup.


  • #70   2. sep 2011 Jarl smart - alias chefen alias etc

    Du er da vist en typisk rød, trods fu skriver anderledes smiley


  • #71   2. sep 2011 du

  • #72   2. sep 2011 Nah, rød bliver jeg jo nok aldrig tøs'pige. Men thumbs up for dit konstruktive bidrag

  • #74   2. sep 2011 Jeg har et lille spørgsmål til Jarlen nu når han er så god til billedsprog, så vi andre kan forstå. smiley

    Jeg er selv en af dem med en pæn hyre som betaler mere i skat end hvad en typisk butiksmedarbejder tjener før skat.
    Men hvorfor skal jeg, defineres og proppes i en kasse som en af dem der sidder ved pumperne, er det fordi jeg arbejder hårdere end dem i butikkerne?

    Er det fordi jeg har taget en, 2 1/4 år lang, uddannelse og derfor har mulighed for at få en godt betalt job hvor jeg arbejder lige så
    mange timer som dem i butik, bare hvor jeg sidder på min flade, hvor jeg bliver federe og federe af en alt for god madordning og for mange ipod´s, ipad´s, iphone´s, android telefoner, en for god pensionsordning, sundhedsforsikringer til op over begge øre, bil, motorcykle og hus samt
    børn og en kone der bruger alt for mange penge på ridning osv. osv. osv. jeg kunne blive ved.

    Hvorfor er mit erhverv så meget mere værdifuldt end butikmedarbejderens? hvad retfærdiggøre at jeg skal have en 3-4 gange så høj en hyre?
    Er det retfærdigt at jeg skal have en nemere adgang til velstand i forhold til andre som har valgt andre karriereveje men der arbejder lige så hårdt, typisk med en længere uddannelse bag sig som. f.eks frisør der tager 4 1/4år.

    Misforstår mig nu ikke som en ultrasocialist eller lign men jeg deler nok en del menneskeværdiger med de røde, hvem af dem er ligemeget, det er sku samme suppe det hele.
    Men stemmer sku alligevel forskelligt hver gang da jeg ser på hvad landet pt. har brug for... Denne gang er jeg sku godt i tvivl for der er ikke nogle gode alternativer pt.

    Med det sagt så opfatter jeg mig næppe som en af dem der bærer samfundet og driver det frem, jeg passer bare mit arbejde
    ligesom ham der bringer min post ud,skraldemanden som sørger for min indkørsel ikke stænker af skrald og sygepasserne på hospitalet som er søde, venlige og sørger for min families behov når vi der på hospitalet/plejehjemmet osv...

    Så hvem er det du mener driver samfundet frem? Er det dem der sidder bekvemt i topskatten, de 40 rigeste i landet eller alle de mange erhvervsdrivende, store som små?
    Tja, personligt så deler vi alle en lige stor del af kagen, rig som fattig. For ingen dronning uden arbejdermyrene til at bringe maden til bordet.
    At nogle er mere succerige end andre er meget naturligt, men det betyder jo ikke det kun er dem der tager slæbet i samfundet, det er lidt for snævertsynet at konkludere.


    God weekend folkens. smiley





    Mvh
    Mig smiley


  • #76   3. sep 2011 Løkke glemmer også at det er hans eget forslag at folk skal arbejde 1 time ekstra, nu er han pludselig imod det fordi "De andre" siger det....

    Jeg stemmer på nogle af de små partier, syntes at blå og rød blok har prøvet deres tur(e).


  • #77   3. sep 2011 Så må man vel stemme blankt....ønsker hverken Villy, Thorning eller Løkke som statsminister, så er der vel ikke noget alternativ smiley

  • #78   3. sep 2011 Hele pointen er, at hvis rød blok kommer til, vil de såkaldt svage få mere en kort periode, hvorefter de og alle vi andre kommer til at betale prisen.
    Den eneste måde vi på lang sigt kan tage os godt af de svage, er hvis der er fremdrift i erhvervslivet, og vi kan fastholde egne kloge hoveder og tiltrække fremmede af slagsen.


  • #79   3. sep 2011 Peter (stenløse) du skal ikke defineres og proppes ned i en k(l)asse. At du selv føler dig ramt som værende en af dem der sidder ved pumperne er din egen sag.

  • #80   3. sep 2011 Det er en skam Kristian Thulesen Dahl ikke sådan lige kan blive statsminister

  • #81   3. sep 2011 - Jarl Smart -

    Jeg føler mig ikke ramt, men mere uforstående over for hvem du mener er dem der sidder ved pumperne og driver landet så alle de andre mindrebemidlede kan få varme.

    Jeg savner stadig svar på hvem dem ved pumperne er i din analogi. Umiddelbart vil jeg tro det lyder til at det er dem i topskatten eller den rigeste 1 procent af befolkningen som betaler 27 milliarder i skat og derved "betaler" vores folkeskole. Hvad med alle de andre 99% af skattebogerne, skal de så ikke også takkes for at gøre et godt arbejde.

    Hmmm...Jeg kan stadig ikke se din pointe, for det vil da være synd at gøre danmark til et elitesamfund hvor det kun er dem på toppen der hædres, specielt nu de aldrig ville nå dertil hvis det ikke var for alle os arbejdere/forbrugere m.m.

    Jeg er dybest set ikke meget uenig med de højreorienterede holdninger du har, for ja, der er da noget galt i at det ikke kan svare sig at få en lønforhøjelse når man rammer topskatten som jeg.
    Men det er jo ikke der problemet ligger, der er dybest set noget fundamentalt galt med vores skattesystem når lønningerne drives så højt i alle fag på grund af skatter, afgifter m.m. at det påvirker vores konkuranceevne. For slet ikke at tale om vores regerings fremmedfjenske indstilling til udlændinge over en kam. For det er simpelthen for svært for kvalificeret arbejdskraft i udlandet at få arbejdstilladelse i landet.
    Der kan vi sige et stort tak til Dansk Folkeparti, eller rettere tak til alle dem som stemmer på Dansk Folkeparti.

    Vi er som samfund et sted inden for de 10 år drejet forkert, for samfundet er blevet mere egoistisk, uvenligt og fremmedfjensk. Alt dette har givet Lille grønne Danmark et dårligt ry i udlandet, hvilket i lige så stor grad er med til at hindre dygtig og kvalificeret arbejdskraft at nå til landet fra den tredje verden. Arbejdskraft vi har brug for da vi i Danmark i mange år har haft for lidt kvalificeret arbejdskraft alene inden for IT, hvor der er mange projekter der aldrig kom i luften fordi der simpelthen ikke er kvalificerede folk nok.

    Som sagt der er nok emner at diskutere, men lad os nu ikke give os i kast med at gøre os selv bedre end andre i samfundet. Bare fordi man har en større bankbog end naboen. Det er den jeg oplever mange højreorienterede vælgere er falder i og det er ikke kun her i landet, i USA er det endnu værre.

    Prøv at tænk på denne, eneste grund til som IT folk tjener mere end anlægsgardneren er udbud og efterspørgsel. For begge fag er sku lige svære alt efter hvilke kompetancer man besidder.




  • #83   3. sep 2011 Hvis de afskaffer eferlønnen kører jeg ind og bomber folketinger. Når jeg bliver 60 år GIDER JEG FANME IKKE ARBEJDE MERE. så har ejg arbejdet siden jeg var 17 år. Jeg har ingen uddannelse udover folkeskolen. Jeg er næsten 35 år gammel, min ryg er slidt op og jeg er glad for mit nuværende arbejde men skulle jeg bestemme så kunne jeg sagtens på noget andet at lave end at gå på arbejde for pokker.
    I den ideele verdenv ar der ingen penge men man havde til dagen og ville man mere så ydede man mere.. Sådan lide Star Trek agtig.
    Men Peter (stenløse) Det du skriver er jeg helt med på, jeg kan på ingen måde formulere mig sådan.


  • #84   3. sep 2011 Her i huset har vi taget testen på www.tv2.dk for at se om vi stemmer det vi egentlig er. DF, DF og min mor på besøg, DF.
    For sjovs skyld prøvede vi at svare det midterste svar hver gang, en slags ved ikke, og endte med at være konservativ 82%. Sjovt nok var der også en politiker der var stik modsat 35%, også konservativ, hehe.


  • #85   3. sep 2011 Haha jeg er sku Sf'er efter deres undersøgelse. Men syntes sku den er rimlig ens rettet. Mna kan sku ikke svare på enig, delvis enig osv osv.

  • #86   4. sep 2011 Peter (stenløse) hvis du vil have kvalificeret arbejdskraft hertil fra den tredie verden skal du stemme på dem der vil indføre pointsystem. De andre vil enten lukke for alle eller åbne for alle.

    De ting du spørger om vil du sandsynligvis aldrig komme til at forstå.

    Nej, IT og gartneri er altså ikke det samme. Og højtuddannede og underuddannede har altså ikke de samme færdigheder. Folk er ikke ens og lige. Jobs er heller ikke ens og lige. Ja, der er noget der hedder udbud og efterspørgsel i markedsøkonomi. I planøkonmi hedder det tvang. Skraldemænd tjener godt, ellers var der ingen der gad fjerne skrald. Det samme gælder kloakservice. Hvis alle skulle have samme løn ville alle være avisbude, hundeluftere, eller gynækologer. O verden ville stinke af lort og skrald, for ingen gad fjerne det. Jeg ved godt at socialister gerne vil tvinge alt og alle til at være lige og drømmer om at leve i Star Trek land hvor der ikke findes penge og alle er glade. Men Star Trek er bare noget fantasi der findes i fjernsynet. Se hvordan det gik i USSR. Man er nødt til at motivere kloak -og skraldemanden til at gøre det beskidte arbejde og motivere IT manden til at lære Oracle programmering og gøre det nørdede arbejde.

    I din udlægning består befolkningen tydeligvis af arbejdere og elite. OK, det kan vi godt sige. Eliten er så (også iflg. marx) dem der ikke behøver arbejde, Marx forklarer hvordan elitens tilranede status og særrettigheder gør den i stand til at udbytte arbejderne og leve på nas. Stedet hvor det går galt er i den dansk-socialistiske udlægning hvor "arbejderne" pludselig bliver den halvdel af befolkningen der ikke arbejder, og "eliten" bliver til den halvdel af befolkningen der arbejder. Det er omvendt, og på dette punkt er stort set alle oprindelige politiske ideologier sådan set enige. Det omvendte verdenssyn er således en abomination medmindre man er tilhænger af aristokrati hvor eliten sidder og hæver sin apanage uden at røre en finger på bekostning af arbejderne (velkommen til Danmark).


  • #87   4. sep 2011 Jarl Smart.............jeg er ikke et sekund i tvivl om at du har læst rigtig mange bøger og begivet dig af med ufattelig meget tung teori. Selv Karl Marx har du kastet dig over......respekt.
    Nu er der jo bare det at teori og praksis ikke altid nødvendigvis hænger logisk sammen. Der kan være mange aspekter der spiller ind, men på et tidspunkt er man nødt til at skære igennem for at få teorien pupliceret.
    Noget der var sandhed dengang er det ikke nødvendigvis i dag.
    Socialismen har udviklet sig gennem tiderne, men den skal med djævelens vold og magt fastholdes efter datidens normer, så den passer ind i den blå bloks fordomme, hvilket det tydelig afspejler sig her i debatten.
    Blå eller rød blok, valget er nok mere et spørgsmål om livssyn eller livserfaring, og her vil vores erfaringer igen afspejle de valg vi tager, hvis man er et selvstændig tænkende menneske.
    Er det ikke tilfældet, så er det man forfalder til propagandaens popsmarte hurtige løsninger, til at tænke snævert, ikke tænke længere frem end til nu´et.
    Men en ting er sikkert, erfaringerne kommer altid for sent smiley


  • #88   4. sep 2011 Lige præcis Ole!

    Jeg er ansat i den offentlig sektor (Skolelærer)
    Det eneste jeg har set siden jeg startede for 5 år siden, er meget mere bureaukrati, kontrol (hvilket er lige med mistillid), nedskæringer, besparelser, ting der bliver trukket ned over ens hoved (igen kontrol) og meget mere. Så kan det godt være at der siges andet og vises flotte tal fra blokken, men den holder ikke i praksis


  • #89   4. sep 2011 Sebastian G.........her er det morsomme ved det.
    De borgerlige har sandelig taget Stalins udtalelser til sig, og ført dem ud i praxis " Tillid er godt, men kontrol er dobbelt så godt " smiley


  • #90   4. sep 2011 Nik: Du har 5 svar muligheder, ved ikke, er den i midten.

  • #91   4. sep 2011 Ole, ja socialismen har udviklet sig gennem tiderne - og det er netop den udvikling jeg rekapitulerer her i tråden.

    Du har også ret i at teori og praksis ikke hænger sammen. Denne indlysende rationalisering er også grunden til at alle planøkonomiske herunder keynesianske modeller blot er humbug og ønsketænkning. QED,


  • #94   5. sep 2011 Miss: Din profil er jo også den tyndeste kop te herinde, så at du har arbejdet fra du var 11 og til i dag 13 år?? er jo ikke nemt at vide!
    Synes der burde være nogen minimumskrav for at folk kan sidde og føre sig frem som store verdensmænd herinde, f.eks. AT HAVE EN FULD PROFIL!!


  • #96   5. sep 2011 Det er den, Hondaen, CB1300 2005, er en jeg lånte af min kompis nede i Schweiz, og vi kørte bjergene i 3 lande. Det med en fake profil viser bare at man er uærlig og kører med skjulte agendaer!!!!!!!!

  • #98   5. sep 2011 ja det er noget fis med de stemmer der, alle der har betalt har sgu ret til at få deres mc ind, pc evner eller ej!!!

  • #99   5. sep 2011 12 minutters fairness: http://www.youtube.com/watch?v=Dyn-whbDMaE&feature=related

    og lidt om de fair skattestigningers indflydelse på vækst og fattigdom: http://www.youtube.com/watch?v=CJ3RhjrYymc&feature=player_embedded

    enjoy smiley


  • #100   5. sep 2011 Rene hvad med dem som ikke kan lave noget men godt gider?

  • #102   5. sep 2011 Det kan du have ret i, men der er stadig psykisk syge, fysisk hæmmede, folk der har haft en opvækst som giver dem problemer når de bliver ældre, ordbline, analfabeter osv osv...

  • #103   5. sep 2011 Rene J

    Det er da det væreste sludder du skriver.Jeg har søgt en del stillinger uden for mit område, og flere gange har jeg hørt jeg er for overkvalifiseret til dette job.Du skal tænke på der er måske 5000 job ansøgninger pr job.

    Det er typisk Blå blok man tænker på sig selv,og ingen andre.Laver foringelser indenfor mange områder så det rigtig kan ramme de svage i dettte samfund

    Jeg håber ikke for dig at du kommer til at stå uden for arbejde,men på den anden side, så kunne du jo selv prøve at se hvor svært det er at få job.


  • #104   5. sep 2011 jeg er træt af kommentaren om at "de blå stemmere" er nogle selviske mennesker.... det er vel ikke mere selvisk end de "røde stemmere" alle stemmer vel ud fra ens egen bagrund og situation, gør de ikke?

    Der er ikke særlig stor økonomisk forskel på at være eksempelvis ingeniør eller tømmer her i DK. De penge der er tilbage når skatten er betalt, er der ikke den store forskel på, ift andre lande.
    Modsat de fleste andre lande kan man i DK frit vælge hvad man vil lave når man er ung, der er frit valg på alle hylder, vil du være det ene eller det andet, bare vælg! Det kræver ikke rige forældre for at blive læge, det kræver en personlig indsats intet andet, og det er helt unikt.


  • #105   5. sep 2011 Allan H

    Hørt!!!!!


    ...og det er en socialdemokratisk fortjeneste fra 60-erne og 70-erne - noget der næsten altid forsvinder i debatten


  • #106   5. sep 2011 Det er muligt det forholder sig sådan Knud, og det er jeg ikke bleg for at indrømme er en god ting for os danskere.... det er mere det at der er nogle der af og til glemmer hvor forbandet godt vi har det, trods krisen......
    Jeg bliver bare så træt i hovedet af dem som ikke GAD gøre en indsats og bagefter sidder og piver over hvor synd det er for dem at de må nøjes med en gammel bil, et ældre TV etc, etc når de i et andet land kunne have siddet uden brød på bordet!!!!!

    Min elskede kone arbejder som job konsulent, og der er mennesker der takker nej til 30K job pr mnd, fordi de har været vant til mere smiley


  • #107   5. sep 2011 Ps.
    jeg har en datter der er på trappen til at vælge uddannelse, og jeg gør en dyd ud af at fortælle hende hvor fantastisk heldigt hun er stillet, og det eneste det kræver af hende er arbejdsomhed, jeg tror på det kunne være gavnligt for dette land hvis flere huskede at gøre det samme.


  • #108   5. sep 2011 Rene det har du ret i. Der er desvære mange der snyder rigtig meget med diverse offentlige midler.
    Men det er jo et spørgsmål om at regeringen har fejlet og ikke lavet kontrol nok med det. Bl.a. fordi der er skåret kraftigt ned i kommunerne og fordi ressourcerne bliver brugt på kontrol.. Der er blevet for meget bureaukrati som regeringen selv har indrømmet


  • #109   5. sep 2011 Er arbejdsløs igen, fra idag, og jeg han kun hilse det ny IT system hos Dansk Metal velkommen, det tog 10 minutter at melde sig ledig, hvor det før i tiden kunne tage flere timers skriven.
    Ja, jeg vil gerne blive i mit fag, fordi det kan jeg, og får hele tiden at vide jeg er overkvalificeret hvis jeg kommer uden for mit fag.
    På torsdag kl 16.30 er der politisk møde, med røde pølser, hos Dansk Metal Kolding, jeg vil derover og høre hvad de siger og selv stille nogen spørgsmål.
    Ingen tilmelding nødvendig.


  • #110   5. sep 2011 Jeg mener ikke at der er kontrol nok mht snyd og bedrageri! Jeg kender til mange tilfælde igennem mit arbejde som er hele familier der snyder. Kontrol er måske det forkerte ord, jeg mener nok nærmere at det er for nemt at snyde



  • #111   5. sep 2011 Så meld dem! De nasser på os andre. Jeg vil sgu da også gerne køre hele året på prøve plader, men det tør jeg sgu da ikke.
    Har man kendskab til noget økonomisk bedrageri bør man melde det, det er jo en virus der bare breder sig.


  • #112   5. sep 2011 Er gjort smiley

  • #113   5. sep 2011 Kender 2 der er nødt til at flytte fra hinanden, fordi de er samboende er det hans formue der gør at hun kun får lige knap 4.000, det stiger til det dobbelte når hun flytter. Der er jo noget galt i DK.

  • #114   5. sep 2011 Jep.. vi mangler en ny regering smiley

  • #115   5. sep 2011 Ja for lejligheden kommer nok til at stå ledig det meste af tiden, for hun flytter jo kun på papiret.

  • #116   5. sep 2011 Kig på grundværdierne istedet for på personen smiley Løkke har nu også lavet en del dummerter med tiden. Se bare på klimatopmødet.
    Værdierne siger mere end personen. Man må sætte sit kryds der hvor ens egne værdier stemmer bedst overens med fløjens


  • #117   5. sep 2011 Ja det er jo dumt at lægge en ting til grund for hele ens valg.

  • #118   6. sep 2011 Er det kun mig, der finder det ubetaleligt morsomt at Rene J. gentagne gange i sin argumentation langer ud efter "dem der altid brokker sig"....:-D

  • #119   6. sep 2011 - Jarl Smart -

    Lad os nu lige holde tonen civil i stedet for at fornærme folks intelligens fordi de ikke er lige så belæste om samfundsstruktur som dig.
    Om pointsystemet har en effekt eller ej får mig nu ikke til at syntes mere om det. Pointsystemet, både det rød ligger op til og det blå har indført, bygger på et grotesk menneskesyn, det er jo ikke en hundekonkurrence det her.
    Har det en effekt, uden tvivl, det er et finmaskede fiskenet som både fanger de små og store fisk.Men som et fiskenet er, så er der også en del fejlfangst.
    Fejlfangsten er at det indskrænker den menige mands frihed til at gifte sig med hvem man vil selv om det er på tværs af landegrænser (medmindre det er veluddannede personer) hvilket får det til at lugte mere af et "forbud" mod den lille mand.
    Jeg arbejder med flere kollegaer der har giftet sig med ikke EU borgere der ikke opfylder pointsystemet og alle de andre regler. De bor sku alle i Sverige for herhjemme vil man jo ikke have dem selv om de kan skaffe sig et arbejde. Så det rammer både venstrevælgere, og højrevælgere.
    Men desværre er de mennesker en minoritet i samfundet og dem tager vi jo selvfølgelig ikke os af.
    Så det giver jeg ikke meget for. Vil man have kvalificeret arbejdskraft i udlandet så skal der åbnes noget mere op for nem adgang for virksomheder til at importere den arbejdskraft de står og mangler. Kig på hvordan Irland gjorde det, de har i mange år rekrutteret folk fra Danmark og andre lande.
    Det er langt mere kontrolleret/kontrolerbart og fornuftigt frem for at gøre landet endnu mere lukket med en masse regler der rammer uhensigtsmæssigt.
    De problemer vi har med indvandring til lille Danmark er vand i forehold til lande vi kan sammenligne os med, se på Australien/new zeeland eller USA.
    Der kan man tale om indvandringsproblemer. Og nej Danmark havde ikke problemer der lignede de nævnte landes problemer inden Blå blok kom til.
    En anden ting. Jeg tror at have forstået hvor du kommer fra, referere til det med pumperne, nu du ikke vil give et direkte svar.
    Det må være top-skatteyderne og de veluddannede med penge, som der efterhånden er pænt mange af i lille Danmark på grund af det høje løn og uddannelses niveau (sammenlignet med mange andre lande).
    Ang. uddannelse, så holder din sammenligning mellem fag på ingen måde. Uddannelse er en sjov til, for alle uddannelser er svære men på hver deres måde.
    Grunden til at jeg sammenligner et håndværksfag
    med et intellektuelt fag som IT (bredt) så er det fordi der er en stor forskel på lønniveauet mellem de 2 grene når der ses bredt på samfundet.
    De intellektuelle fag er som regel bedre betalt, ikke nødvendigvis fordi at de er meget mere komplekse at udføre. For det kræver lige så stor kropslig intelligens/dygtighed at bygge et hus hvor det er pænt eller anlægge en stor have hvor der skal være stort kendskab til mange detaljer som kreativiteten i plantegningen, kendskab til de mange blomster og deres levevilkår m.m.
    Så det at proklamerer at lave Oracle Programmering er MEGET! sværere end at bygge et hus som tømre, det er en gang øregas af anden verden.
    Nu er jeg selv Systemudvikler og har arbejdet med en del programmeringssprog og udvikling af IT systemer generelt, det falder mig "nemt", alt er relativt, der hvor udfordringen ligger er sku ej det tekniske men at opfylde kundens behov og forstå problemdomænet.
    Sætter du en IT mand til at bygge et hus eller tage en uddannelse som tømre så får han lige så mange problemer som skulle han bygge et nyt IT system til trafikovervågning eller et sagsbehandlersystem.
    Så det er en arrogant holdning du har adopteret dig ved at proklamere at intellektuelle fag er mere krævende, det er de ikke nødvendigvis, de er bare mere velsete samt højere lønnet.
    Desuden så hænger løn og uddannelse langt fra sammen, et eksempel kan jeg give i kvag af min kone har en universitetsuddannelse og forsker inden for biologi aka kræft, årsag til blindhed m.m. Hendes uddannelse er på et langt højere teoretisk niveau kompleksiteten er mindst lige så stor som inden for systemudvikling eller mere.
    I din verden ville det så retfærdiggøre at hun får en bedre hyre, for det er jo mere komplekst/svært. Hvorfor tjener jeg så 7.000kr mere end hende, og hun ligger vel og mærke på den rigtige side af 30.000kr.
    Så nej, det som du ligger op til hænger ikke sammen, teoretisk måske men ikke i praksis.
    For at "efterlade" vores diskution om menneskesyn på tingene, som vi tydeligt ikke deler, så lad os komme ned i bolledejen.
    Ja vi har udfordringer i Danmark, der skal spares, skæres og kigges godt og grundt i kortene på hvordan man kan stimulerer vægsten, hvilket jeg i bund og grund har en tiltro til at de højreorienterede partier er lidt bedre til, ikke fordi de er klogere men fordi de prioritere anderledes end den modsatte fløj.
    I det ideelle samfund ville man kunne blande højre og venstreorientere politikere i samme regering hvoraf de håndterer det de er bedst til. De blå til økonomi og de røde til at styre hvordan vores velfærd skal strikkes sammen. Men dette er ikke muligt i praksis, derfor har det en pris hvis man vælger de højreorienterede partier. Der taber vi på velfærd og generelle menneskeværdier.
    Vælger man de venstreorienterede så er det lige modsat hvad man får, og dette er helt okay. Der skal i et samfund som vores være forskellighed for ellers ville vi ikke være hvor vi er i dag.

    Så personligt tror jeg at tiden er til, i kvag af den internationale gældskrise, at vi er bedst tjent økonomisk med en højreorienteret regering for tiden. Men gid man så kunne skifte den ud når krisen atter er forbi.

    Nogle tiltag som der burde kigges på efter min mening er som følger:
    i lille Danmark. En stimulant som De libirale taler om er nedsættelsen af erhvervskatten for iværksættere,hvilket giver mening. En iværksætter skaber arbejdespladser, så hvorfor ikke stimulere at han får bedre vilkår for success.
    Det skal gøres nemmere for virksomheder at agerer i forbuds Danmark, de politikere der har siddet i opposition og i regering de sidste 10 år har tyet til forbudspolitik hvilket på ingen måde giver mening for det besværliggøre alt for den menige mand men også virksomheder der efterhånden skal ansætte folk til at holde styr på alle de forbud de skal overholde.
    Skattesystemet bør revurderes således at den gøre mere gennemskuelig, ikke fordi jeg støtter LA´s foreslag om 40% skat men det er lidt der hen af vi skal. Hvorfor ikke gøre op med alle de fradrag og i stedet nedsætte skatten. Det er jo langt fra nemt at gennemskue for alle hvad deres indtægter er med alle de fradrag som f.eks. når man optager lån, for der er jo lige et fradrag.
    Dernæst bør der kigges på hvordan man kan rulle noget af alt det bureaukrati ud af den offentlige sektor som blå blok har indført de sidste 10 år, effektivisering heder det vist. Men det er nok utopi da stort set alle regeringer har øget bureaukrati i det offentlige som så nedbringes igen efter et regeringsskifte.
    Dernæst bør man fyre halvdelen af alt offentlig ledelse og i stedet ansætte kompetente folk, lidt groft sagt men vi er derhenad. Der er så meget ineffektivitet og dårlig planlægning inde for de offentlige ministerier og kommuner at jeg bliver flov over at jeg betaler skat.
    Det koster samfundet milliarder i fallerede IT projekter og halve løsninger da økonomerne kapitalisere på investeringerne allerede inden projekterne er startet op.
    Dette gælde også i andre sammenhænge end lige med IT


  • #120   6. sep 2011 hov, den blev vist lidt lang. sorry for det drenge og piger. smiley

  • #121   6. sep 2011 Damm... fås den som lydbånd.................................

    hæ hæ
    : /




  • #122   6. sep 2011 Tja jeg tror til gengæld Jarl er stået af. Der er meget i den tekst som skal fordrejes hvis der skal skrives et modsvar smiley :) smiley smiley

  • #123   6. sep 2011 Ole, sikke en lang fristil du har skrevet. Mht. fordrejning af debatten så er der lagt i ovnen til en ommer.

    1. Dem der arbejder ved pumperne er stadig ikke begrænset til "top-skatteyderne og de veluddannede med penge". Du er velkommen til at læse mine indlæg igen men som sagt kommer du nok aldrig til at forstå dette, da det ikke kan proppes ind i dansk-socialistisk klassetænkning.

    2. Jeg har aldrig proklameret " at lave Oracle Programmering er MEGET! sværere end at bygge et hus som tømre," (apropos fordrejning)

    3. Resten af det du skriver er ren polemisk fordrejning og (forhåbentlig) bevidst mistolkning.

    ... indtil du skriver om blå blok sandsynligvis er bedre til økonomi - og de konkrete tiltag som du remser op til sidst kan jeg helt og aldeles erklære mig enig i. Det første du nævner, iværksætterskatten, er en vederstyggelighed ligesom de nye affaldsafgifter der beregnes og pålægges erhvervsdrivende efter værste planøkonomiske urimelighed. Som politisk nihilist med liberale sympatier ser jeg det som min pligt at revse de borgerlige partier for den slags selvdestruktiv adfærd. Jaja, resten er jeg som sagt enig i.

    Og nej, jeg er ikke stået af - men som sagt i en anden tråd, så er vi jo nogle forsvindende få tilbage der skal gå på arbejde, så landets godt 3 millioner offentligt ansatte og forsørgede også kan betale for deres huse, motorcykler osv. osv,


  • #124   6. sep 2011 Jarl Smart...........jeg plejer at fatte mig i korthed, så du må lige se på afsenderen igen smiley


  • #125   6. sep 2011 ah det var den sorte ged der lignede i farten

  • #126   6. sep 2011 Jeg tror bare jeg lader den ligge der. Vi bliver nok aldrig enige eller kommer frem til mange svar, og min stil blev måske nok lidt for lang.

    Men vi kan da blive enige om lidt da ser jeg, dog er vi forskellige på menneskesyn.


  • #127   6. sep 2011 Rene J: Jeg glæder mig helt ubeskriveligt meget til at høre sandheden om mig. Og hold dig endelig ikke tilbage (- det vil jeg helt sikkert ikke gøre).

    Til da kan du være ganske forvisset om at jeg vil holde øje med stort set hver eneste tråd, hvor du kan tænkes at ytre dine idiotiske holdninger. Faktisk er det næsten blevet en hobby for mig smiley


  • #129   7. sep 2011 Ja hvis man ikke har styr på substansen kan man altid klage over formen. Det ser man en del af, også her.

  • #130   7. sep 2011 Miss, for at diskuterer skal man også kunne lytte og ikke kun afvise og tale ned til parterne. smiley

    Men retter Jarlen sig ind efter dette kunne han gøre det til en levevej, ellers ender han som Samuelsen fra LA, som er en af de politikere jeg længe har set som taler ned til folk og er nedladende.


  • #131   7. sep 2011 Ovenstående sagt i en god tone og et glimt i øjet. smiley

  • #132   7. sep 2011 Politikere taler alle sammen ned til folk, måske lige pånær Marianne Jelved, men det er kun fordi hun taler så langsomt at hun aldrig får sagt nogen sætninger færdigt smiley Moralisterne her inde taler også ned til folk, især når de sidder oppe på moralhesten og jamrer sig over form frem for at bidrage med substans smiley Så hvorfor skulle jeg være bedre end alle jer andre?

  • #133   7. sep 2011 Jarl Smart, nu skal jeg ikke udtale mig på andres vegne, men syntes nu nok at de indlæg jeg laver ikke taler nedsættende til folk eller afvisende fordi man er uenig og siger du forstår ikke noget.

    Læser man dine indlæg igennem er der en snerp af dette. Den kan du ikke løbe fra.

    Men det er også helt okay, bare du selv er klar over det og vi stadig har ytringsfrihed i landet så går det hele vel nok.



  • #134   7. sep 2011 Rene J

    jeg tror nu nok det er dig der burde få dig et liv.Hvorfor flytter du ikke ud af danmark, når du nu ikke vil være med til at bidrage til dette samfund, så selv de dårlige stillet kan få et liv?

    Hvad er det nu den blå blok har gjort i den periode de har haft.

    Skåret ned på skolerne flere elever færre lære.Undervisningen bliver dårliger og flere børn bliver tabt.Det er fint nok at der de mindste skoler lukker, men der skal ikke være så mange elever i hver klasser.Der vil blive sparret en del penge ved driftomkostningerne når en skole lukker.De penge kan bruges på lærer så vi vil få færrre elever i klasserne.

    Skåret ned på ældre plejen færre personale.Det er jo de ældre der har arbejdet hårdt for dette samfund vi har i dag.Så bare vent og se der vil komme en masse som er slidt ned når de når de 60år eller før.

    Sænket skatten men så er der lage over 250 nye skatter på.

    De har i den periode de har haft, været med til at flerer og flerer firmaer/arbejdspladdser er flyttet ud af danmark.

    Da der var råd burde de havde sat selskabts skatten længer ned end den er nu.så kunne det være der var nogle flerer arbejdspladsser idag.

    Den blå blok er træt og skal skiftes ud, de køre rundt i det samme sludder som det har gjort en en del år.

    Alt bliver ringer hvis de bliver ved magten.

    Derfor skal vi havde Rød blok så der kan blive ryddet op efter blå blok.


  • #135   7. sep 2011 Ikke for at nævne hele miljø / grøn energi området de også har syltet fuldstændigt. smiley

  • #136   7. sep 2011 Peter (Stenløse), jer ser ingen rimelighed i at du skal være vurderingsmyndighed for hvorvidt jeg taler eller skriver nedladende, men at min holdning til hvorvidt du gør ditto så er ugyldig, fordi du selv vil vurdere dig selv. Det hedder hykleri, og det viser desuden en yderst nedladende holdning at du må dømme andre, men når du selv skal vurderes, er det kun din egen holdning der kan dømme kvaliteten af din egen adfærd.
    Peter, du er ikke internettets frommeste og mest sobre debattør, og især ikke når du (forhåbentligt bevidst) vælger at misforstå halvdelen af hvad jeg skriver, og fejlciterer eller fordrejer den anden halvdel. Så igen; det er ok at man ikke kan følge med på et højt substantielt niveau, men det har ringe eller ingen relevans at droppe substans for at jamre over form; og hvis man så alligevel klager over formen så fej dog for egen dør først.


  • #137   7. sep 2011 Der er mange måder at måle størrelser på, og nogen gør det med ord

  • #138   8. sep 2011 Hvorfor fanden taler folk ikke til folk på et niveau alle kan fatte? Forstår ikke hvorfor Karl Smart skal tale i sådan et højtravende sprog? Tal dog dansk, kom ned på jorden, bliv i trådens emne.
    Hvis man skal tale som en højtuddannet politiker, så har man svært ved at blive forstået herinde. Jeg bliver sgu træt i hovedet af at læse de, jeg vil kalde dem afhandlinger der skrives.
    Go nat.


  • #140   8. sep 2011 TJallan(Kolding) R, ok, fremover *hvis* jeg skriver til dig, skal jeg nok huske at ændre på dit navn som du gør med mit, og også prøve at holde lix tallet [læsbarheden, sværhedsgraden] nede på dit niveau.

    Apropos at blive i trådens emne, så er jeg ganske og aldeles enig, da jeg netop/akkurat/i mit sidste svar, besvarede et indlæg fra Peter (Stenløse), og meddelte, at jeg synes man skal holde sig til trådens emne [altså det som tråden handler om] frem for at jamre [ http://www.ordbogen.com/opslag.php?word=jamre&dict=ddno] over hvordan folk skriver.

    Betydningen af dette går måske over dit hoved [svær at forstå], men det korte af det lange er, at klageposts over andre folks sprog OGSÅ er en afvigelse fra trådens emne, medmindre emnet er sprog.

    Når jeg ikke skriver specifikt til dig [ http://www.ordbogen.com/opslag.php?word=specifik&dict=ddno] så er det helt i orden med mig, hvis du ikke læser de ting der står med voksensprog. Det er nemmere for os begge to.


  • #141   8. sep 2011 Smart: Hvis du bare skrev det læsbare ord i stedet for de mærkelige ord ville denne tråd være væsentlig kortere:)

  • #142   8. sep 2011 Hvis man udtrykker sig præcis og uden for mange fremmedord, så bliver det hele for let at forstå, og den bare går ikke.
    Juristerne kunne blive arbejdsløse, politikkerne ville stillet til ansvar for det de har sagt, folk med en akademisk uddannelse ville ikke skille sig ud fra mængden, og dem der lever af at oversætte de mange fremmedord til os almindelig ville også blive arbejdsløse.
    Så stiger antallet af arbejdsløse jo, og det går heller ikke.
    Vi indfører sgu censur, så ka´de lære det smiley


  • #145   8. sep 2011 Hjorth(Terndrup)

    Hvor er det lige de siger du skal havde mindre i løn???

    Det snakker de ikke noget om.De siger du skal arbejde 1 time mere om ugen,og du får slf løn for den extra time.

    Ja stem blå og vær sikker på det hele bliver ringer og ringer.


  • #146   8. sep 2011 Det kan godt være at blå blok har sat skatten ned ,men husk lige på at de har også smidt over 250 nye skatter og afgifter på.

  • #148   8. sep 2011 Og så længe at claus hjort frederiksen/Blå blok styre vores fælles finanser, og påstår at diverse økonomer samt banker ikke kan regne, så skal det nok gå godt for lille danmark.

    De har haft 10år til at rette en masse ting, og de har også haft en mega op tur hvor de rigtig har haft finanserne til at gøre danmark til et sted firmanerne ville blive,men hvad er det lige de har gjort??? De har ikke udnyttet denne situation, men kun gjort det værer for det danske samfund.


  • #150   8. sep 2011 De siger jo ikke du skal gå ned i løn, Det de siger er at den skal holdes i ro i nogle år.

  • #151   8. sep 2011 Den sidende regering har som Poul R ikke gjort meget af det de skulle, som f.eks. lytte til nogle af de kloge hoveder i landet mens vi havde optur.

    Men rød blok er heller ikke lige en spidskandidat i min bog sådan over en bred kam. Men skal man stemme rødt så kan det næsten lige så godt være på Vestager hvis ellers hun mener det alvorligt med at samarbejde med de konservative omkring finanspolitikken.

    Man kan da håbe at det vil holde alle de rød initiativer inden for en fornuftig penge økonomi når det skal financeres.

    Se det var jo ikke så svært at skrive uden de fine akedemiske ord til at forpurre alt forståelse.

    Så skal vi ikke lade den ligge og koncentrere os om debatten og ligge kommunikationsniveauret der hvor alle kan forstå hvad der tales om nu det er et problem. smiley



  • #152   8. sep 2011 Poul R ....
    er det Poul Richard.. du der tænker på.....eller....


    mvh


  • #153   8. sep 2011 Busa C

    hAhahahahahahaha forsatan du er da sjov hahahaha ligger flad af grin hihihihih

    Ore NOT





  • #154   8. sep 2011 troede da ikke det var dig han mente..

    : /

    sikke noget..

    mvh


  • #156   8. sep 2011 Hjort (Terndrup)...... vi arbejder en time mere pga. regeringens fejlslagne økonomiske politik. Så må vi jo håbe at bankerne og de multinationale selskaber også spytter lidt i kassen, istedet for at nasse som de plejer.
    Så smøg bare ærmerne op og kom igang med at hjælpe til med oprydningen efter dine venners flotte arbejde smiley


  • #157   8. sep 2011 Bliv klogere her:
    http://www.youtube.com/watch?v=Ndx4fePwBn0&feature=related


  • #158   8. sep 2011 Hvem mon der har lagt det ud på youtube, og sørget for at man ikke fik afslutningen med smiley
    Så hvis man skulle blive klogere, må det da være på hvordan man klipper på det rigtige tidspunkt smiley


  • #159   8. sep 2011 Hjorth(Terndrup) .

    Det kan da aldrig give mindre i løn...Hvis det nu var overarbejde men du får ikke tillæg er det mindre.

    Jeg kan ikke rigtig forstå hvorfor det er så svært at forstå.
    Istedet for at en uge lydder på 37 timer normal arbejdstid vil det komme til at lyde på 38 timer normal arbejdstid alt derover er overarbejde.

    Jeg har de sidste par gange stemt blå blok men denne gang her bliver det helt klart Rød blok der får min stemme.

    Blå blok har øslet vores surt tjænte penge op skåret ned på velfærd, skoler, uddanlser osv osv

    Jeg har også sagt at jeg ikke har noget imod at give lidt mere i skat så vi kan få vores velfærd,skoler, uddanlser osv osv på rette fode igen.

    Jeg ryger elsker slik fedt under leverpostegen smiley så røds forslag vil komme til at ramme mig, og det har jeg intet imod.


  • #160   8. sep 2011 Tak til sprogpolitiet og dets hylekor. Men jeg bruger altså voksensprog i tale og på skrift. Sådan er det bare. Åbn en ordbog eller forbliv ignoranter.

    Mht. lønnedgang eller ej, så har venstrefløjen klaget i årevis over offentlige forsørgelsesydelser steg mindre end bl.a. gennemsnits stigning i lønniveau. Når venstrefløjen erklærer en mindre end forventet stigning for en forringelse, så er en opbremsning/nulvækst også det samme som en lønnedgang. Hvad med de årlige stigninger i den offetlige forsørgelse, mener socialkammeraterne så også at den skal holdes i ro nu? smiley

    Mht. den gamle sang om at regeringen har ført fejlslagen økonomisk politik. Ja ok, de kunne have sænket skatten noget mere, det havde skabt bedre mulighed for vækst. Men generelt, så har DK klaret sig bedre gennem krisen end de fleste andre lande. Hvorfor? Fordi man valgte at høvle af på gælden istedet for at gå shop-amok, som venstrefløjen foreslog, da der var gode tider. Man vidste nemlig godt, at boligboblen blot var et konjunkturudsving ligesom dot.com boblen osv., og at der derfor skulle konsolideres for at imødegå den uundgåelige stagnation eller depression som altid følger et opsving.

    I Grækenland har de derimod ruttet med pengene hele tiden, og se lige hvor godt det har gået smiley


  • #161   8. sep 2011 Jarl Smart...........fordi de andre har det værre, det betyder vel ikke at vi nødvendigvis har klaret det godt.
    Ja hvad kunne der ikke været sket. Det kan vi jo ikke bruge til ret meget, vi kan jo kun forholde os til fakta, 85 miliarder i underskud.
    Vi kunne jo fjerne skatten helt, så var alle problemer jo løst smiley
    Nej min liberale ven, lad nu dem der tjente kassen på opsvinget betale for gildet.


  • #162   8. sep 2011 Jarl Smart, jeg kan nu godt forstå hvad du skriver på trods af at dit lix-tal er højt smiley
    Men jeg må tilslutte mig at jeg til tider også synes at dit sprogbrug virker nedladende når du skriver til diverse herinde. Det er en subjektiv vurdering og man kan være uenig eller enig. Men istedet for at negligere det og konkludere at det er dig der taler vokensprog (dermed må anden grøft tale et.....andet sprog? børnesprog?), samt kalde andre for hylekor / hykler / ignoranter, så tror jeg man bliver taget mere seriøs hvis man forklarer, at det ikke er ens mening at være nedladende (hvilket det jo lyder til at det ikke er?).


  • #163   8. sep 2011 Og forresten mht boligboblen, så er den ikke udelukket kommet pga højkonjunktur. Der var vist også noget med at regeringen godkendte lån med lave renter og mulighed for afdragsfri lån. smiley

  • #164   8. sep 2011 Man skal passe på, hvad man ønsker sig, men man kunne næsten ønske, de røde vandt, så de, der stemmer på dem, kunne få kærligheden at føle.
    Vi andre overlever det nok.......... et andet sted.


  • #165   9. sep 2011 Det er også derfor, jeg skrev næsten.
    Man skal jo ikke ønske ondt for sine medmennesker, uanset hvor meget de selv er ude om det.
    smiley


  • #166   9. sep 2011 Ja det er fint Sebastian, klag bare videre over subjektivt perceperet sprogbrug. Jeg synes også andre taler nedladende og sågar fascistoidt, når de/du ikke tolererer lingvistisk diversitet. Yes, flere fremmedord.
    Mht. benævnelser, så er dine socialistiske kolleger jo ikke langsomme til at kalde andre for racister, nærige, fascister, egoister etcetera ad infinitum (yes, latin). Mht. ignorant/hykleri/hyl: Man er ignorant hvis man er uvidende, f.eks. om sit eget modersmål og sågar fravælger at lære det når muligheden byder sig. Hvis man dømmer andre men ikke vil lade andre dømme sig selv, så hykler man, det er bare sådan. Folk der klager/jamrer/hyler i kor, de gør netop dette. Derfor hedder det jammer, klagekor, hylekor. Det er typisk socialistadfærd at være intolerant over for individer der har nogle sætræk, hvad enten det er fysiske, sproglige, økonomiske eller andet. For så er man jo ikke lige. Og for ensretteren er det bedre at alle er lige fattige, lige ubelæste, lige svage (har lige høje støvler, ens brune skjorter og fine skråremme) osv. end at nogen kan noget særligt og vil noget andet - og idéen om at man selv lærer sit eget modersmål, hvis der er nogle ord man ikke forstår er jo en blasfemisk bourgeois tanke, for det involverer jo at voksne mennesker selv skal tage ansvar for sig selv og egne færdigheder.

    Spejl mht. boligboblen. Regeringen har ikke udbudt de lån. De har bare ladet være med at forbyde dem. Og det er, som du selv let og elegant undlader at nævne, ikke de danske laverentelån der har skabt finanskrisen.


  • #167   9. sep 2011 Ja fornægtelse er en god ting. smiley Selvfølgelig har regeringen skyld i boligboblen. Havde de lavet et forbud mod dem havde vi ikke haft en boligbobbel..

    Jarl.... sidder sq lidt og smiler over dig.. Du er sq godt nok noget for dig selv smiley
    God valgkamp


  • #168   9. sep 2011 Jarl:
    Du snakker om modersmål og latin......
    Jeg ser ingen sammenhæng.


  • #169   9. sep 2011 Det er ok med mig Jens E,

    Rene J, jeg mener ikke forbud/umyndiggørelse er attråværdig politik. Man kan argumentere for at politisk konvergens mod total umyndiggørelse og indespærring er mere ansvarligt, end at lade mennesker skade sig selv. Men jeg tilhører ikke dén ideologiske skole.

    Sebastian, hvis staten havde myrdet os alle sammen havde der heller ikke været nogen boligbobbel. Som skrevet herover tilhører jeg ikke den ideologiske skole som foretrækker umyndiggørelse frem for erfaring og udvikling.

    God valgkamp selv, tak. En sidekommentar med HTS skatterod, den var jo heller ikke helt kosher sidste gang, selv om hun blev frikendt ved at trække sjuskekortet. Det er sørgeligt at spidskandidaterne på begge fløje er af så ringe kvalitet. Uanset hvem der vinder så taber vælgerne, for der er kun hyklehelle og dovenlars at vælge mellem når dansk politik reelt kun handler om at tækkes midtervælgerne.


  • #170   9. sep 2011 Nu er der vist ret stor forskel på at myrde et helt land befolkning og ikke stoppe noget som man godt var klar over kunne give problemer smiley Der var vist flere eksperter der advarede smiley og der var vist også flere eksperter der sagde at man skulle forbyde de lån, da de var i fuld gang, netop pga boblen blev større. Men ok fin sammenligning smiley

  • #173   10. sep 2011 Miss der er så mange selvmodsigelser i det du skriver, at det må være åbenlyst endda for dig selv. Vil nøjes med: Jo, socialisme og kommunisme er faktisk gjort af samme stof. Det er et faktum. Og mht. forskellen så er den marginal. Kommunisten beskriver sit paradis med samme vendinger som du har gjort her. Til sammenligning mener monoteistisk religiøse at der er stor forskelle mellem deres og andre religioner. Men for den oplyste ateist, er det netop alt sammen en stor grød af magtsyge og frygt smiley

  • #174   10. sep 2011 Jarl.......Nu fik jeg respekt for BT. At de kunne få et oplyst menneske som dig til at æde deres udokumenterede påstande om HTS´s skattesag råt, det er godt gået.
    Du ved ikke om det er borgerlig bestillingsarbejde, jeg ved det heller ikke, men jeg venter med at dømme indtil skatteretten har talt.



  • #176   10. sep 2011 Hjorth(Terndrup) :
    Du glemte at nævne at enhedslisten osse skal have deres bid af kagen...
    Det bliver jo spændende hvad det kommer til at betyde, de går jo bla. ind for forskellighed(læs flere autonome).
    De har traditionelt osse altid jagtet den private transport(bil) som de m ener skal brandbeskattes og argumenteret med at vi har så god offentlig transport i Danmark at man kommer i tvivl om de nogensinde har været udenfor København.

    Kan godt lide de rødes idé om roadpricing som er blevet midlertidigt udsat, det kommer da kun til at udbygge uligheden i samfundet, jeg bor selv i din "naboby" Kongerslev, 90% af dem der bor her arbejder enten i Hadsund eller Aalborg.
    Det vil sige +20km på arbejde hver vej, offentligt transport er ikke et alternativ når man bor herude pga skæve og få bustider, og det er ikke direktøren der bor, men ganske almindelige håndværkere, kontorfolk osv.
    Så hvem er det de vil komme til at ramme med betalingsringe og roadpricing er det direktøren eller den lille mand?


  • #178   10. sep 2011 Ja og rygelokalerne på borgen bliver lavet om til rygerlokaler.

    Gangene bliver belagt med brosten da det er mest praktisk når man har tabt en afstemning og vil argumentere for sin sag.


  • #180   13. sep 2011 Fint Kenneth.
    Det skal bare skrives i Ekstrabladet og BT. De, der læser Børsen, ved jo godt, hvordan tingene hænger sammen.


  • #184   14. sep 2011 I hoppe i med begge ben, og tror på alt hvad den blå blok siger.

    Deres Skræmmekampagne har da virkelig fået fat i jer.

    http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/2011/Valg/2011/09/13/190053.htm#.Tm_R9yKoq-A.facebook

    Den blå blok kan ikke regne og de fylder den danske befolkning med løgn.

    fagbevægelsen har sagt at de vil være med på at finde en løsning,

    Læs og hør efter hvad de snakker om inden i begynder at udtale jer, og forstå hvad de siger.

    Blå blok har haft 10 år til at gøre noget ved alle de arbejdspladsser der er forsvundet ud af danmark.De har haft pengene til det, de har enda fået foræret en stor vægst lige som resten af verden, men har ikke udnøtte denne gave.Det blå blok står for at dem der ligge ned kan blive liggende,intet hjælp der.
    De bruger så mange penge på kontrol af kontrol og så lige lidt mere kontrold.De sender ikke folk på efteruddanlse.de bruger penge på noget ligegyldig aktivering.


  • #185   14. sep 2011 Citat: Jeg har IKKE noget udestående med SKAT"

    Ja, der er måske nogen, der er bedre til at regne den ud, men regne kan de ikke, hvilket både de 12 min. OG betalingsringen er glimrende beviser på..


  • #187   14. sep 2011 Er du i flertal Hjorth(Terndrup) .???

    Jeg tror nu nok når fornuften har talt til folk, at der er mange der kan se iden med det hele.

    Der skal jo også forhandles overenskomster,på et tidspunkt og der kan det jo være det kommer med som et forslag.


  • #188   14. sep 2011 Hjorth(Terndrup) Husk at det er nogle af de største fagforeninger her i landet der støtter Rød blok

  • #191   14. sep 2011 Hjorth(Terndrup) .

    De rige kommer til at mærke det mere end dem med normal indkomst.

    Dem der har over 500000 om året skal betale mere i skat + de kommer også til at betale det samme som alle andre på cigaretter, sukker, fedtholdig mad


  • #192   14. sep 2011 Under dække af at ville mindske forureningen i KBH. vil de indføre en betalingsring, som kommer til at koste samfundet x mia. de næste år.

    Hvis de virkelig mindske forureningen var effektive midler at sørge for en bedre trafikafvikling, og at sænke registreringsafgiften, så folk fik råd til at køre i moderne, sikre og mindre forurenende biler.


  • #193   14. sep 2011 Rene J Ja vi danskere er gode til at leve usundt istedet for at leve sundt. En af grundende til det er, at det i vores samfund er billigere at leve usundt end sundt. Samt at vi er blevet for magelige med al den velfærd. For vi får da bare en fedtsugning hvis vi bliver for tykke smiley
    Det har vi desværre vænnet os til. Se bare på antallet af overvægtige, folk med hjerte kar problemer, rygerlunger osv osv. Det koster i den grad! Vejen frem er at få folk til at leve sundere, da der så ligeledes vil spares på hospitalsregninger. Om det gøres ved at sætte afgifter op ved jeg ikke. Men det er ihvertfald et klart signal til befolkningen. Man kan jo så vælge at fortsætte med at leve usundt eller at lægge sine vaner om og leve et længere liv med mindre sygdom. Det er op til en selv. Så har man virklig behov for at tage en bus til Tyskland for at købe smøger og slik, ja så er det sq ens eget problem smiley Det er jo lidt samme problemstilling som du siger med de husejere der ikke kan tænke selv og nu sidder dybt forgældet.. Lad de tykke sejle i deres egen sø... eller?


  • #195   14. sep 2011 Men så er du jo også enig med rød mht tobak fødvarer osv smiley
    Du betaler jo også for mennesker der selv er skyld i sygdom, så de er vel også nogle pivere ligesom husejerne?

    Rene hvis du satte dig ind i blå og rød blok så vil du opleve at forskellene ikke er så drastiske/ekstreme som du gør dem til. Så længe enhedslisten og DF ikke har fuld magt smiley Uanset om vi får rød eller blå blok, så tvivler jeg på at det vil få en kæmpe stor betydning netop fordi venstre og socialdemokraterne ligger tættere på midten end de har gjort. Og skulle vi få en rød blok, så tvivler jeg på at det vil betyde ret meget at skattene bliver sat op således at de bliver som de var under Fogh i 09, ligesom jeg tvivler på at de andre tiltag de har på dagsordenen vil betyde at DK går fallit. Mon ikke vi alle overlever uanset hvor det ender smiley

    Du er et stort tudefjæs når du diskuterer politik er du (du kan ta det) og du gør det mere ekstremt end det er smiley


  • #197   16. sep 2011 Nu er det så lidt overdrevet at sige at fordi de radikale er med i regeringsgrundlaget, at så får vi en borgerlig regering.

    S og RV har siddet i regering under hele Nyrup æraen fra 1993 til 2001, hvilket jo også gik fornuftigt.

    Men lad os se hvad der sker, jeg er mere bekymret for de indflydelse som Enhedslisten har fået med 12 mandater, de skræmmer mig lidt. Deres holdninger er næsten lige så yderliggående som Dansk folkeparti, bare i den anden ende af skalaen.
    Så håber ikke de spænder for meget ben for en fornuftig økonomi nu når vi endelig har fået brudt blå bloks, blok politik, fokusgrupper og brug af meningsmålinger m.m. nu kan det være at politikerstaben lærer at de skal søge tilbage til tiderne hvor man ikke bare føjer befolkningen for at beholde magten men også tør træffe de svære beslutninger som Lykke forsøger at dække sig ind under, trods han ikke har magtet det selv de sidste 10 år.

    Man må håbe han er blevet klogere og ikke bare gør det for at beholde magten af gammel vane.


  • #198   16. sep 2011 Nu vent med at brokke jer indtil de har haft deres 4 år. Desuden er det for de blå ikke så slemt i og med at Radikale er med i rød blok

  • #200   16. sep 2011 a det gør hun, men det er da rart at vi kan få en mere bred politik med alle partier istedet for den blokpolitik der har kørt de sidste 10år!

  • #201   16. sep 2011 Sebastian [Odense] G:
    Den blokpolitik der har kørt de sidste 10år er jo osse et udtryk for at de andre partier ikke har ønsket at samarbejde med regeringen, der har været flere eksempler på at S-SF ikke ville deltage i finanslovsforhandlinger.


  • #202   16. sep 2011 Jeps, og man kan så være uenig eller enig i den politik de har ført. Der er flere områder hvor jeg ihvertfald er uenig, men også områder hvor jeg er enig. Vores folkeskole er fuldstændig syltet ligesom kommunerne er i knæ. Vores miljø er der ligeledes ikke taget hånd om de sidste 10år, ligesom vores udvikling indenfor grøn energi området. Det bliver der rettet bod på nu.
    Jeg er personlig glad for at vi får en regering hvor der kommer bredere arbejde, for det tyder på at flere partier i den næste periode vil blive hørt (også blå blok), og så kan man håbe på flere bredere forlier med kompromisser og ikke ensartet liberal politik som vi har set de sidste 10år. Jeg tvivler på at de næste 4 år bliver fuldstændig rød, men taberne af valget inklusive folk p ådette forum forsøger jo at tegne et billede af at hele DK falder sammen. Mon ikke vi overlever.


  • #203   16. sep 2011 Sebastian [Odense] G:
    Det jeg frygter mest ved en kommende ny regering er når de skal have de politiske kompromier til at gå op, og både EL og de radikale skal have deres bid af kagen.
    Så risikerer man at der bliver taget lidt af kagen hvert sted så at der faktisk ikke er nogle der står bedre men alle står dårligere.
    Men rent generelt syntes jeg at Helle og Villy kun har kunnet kritisere og ikke kunnet komme med noget holdbart og økonomisk realistisk mens de har siddet i opposition.
    De ting man ville forvente at de har kunnet deltage i har de pure nægtet eller trukket sig ud af af efter en time, som jo stort set er det samme.
    Så det med blokpolitikken er set med mine øjne absolut selvforskyldt.


  • #204   17. sep 2011 Det gik jo ikke galt under Nyrup. Jeg har nu ikke den frygt du beskriver. Det er nok de øjne der kigger, der afgør, og vi har jo forskellige øjne. Jeg synes nu der har været konkrete ting nok fra rød side, og tiden vil jo vise om det er holdbart.
    Ihvertfald har jeg via mit arbejde mærket hvad der er sket pga blå blok politikken. Folkeskolen er syltet! Og det er uanset hvilke flotte tal og taler der er blevet sagt under valget. Det samme gælder kommuner, hospitaler og i den grad vores miljø. Det skal der altså bare rettes op på, og blå har ikke kunne de sidste 10år, så vi må vi se om rød kan nu! Jeg går ind for man styrker det offentlige og ikke det private, da jeg ikke ønsker større forskelle mellem rig og fattig,så vi i sidste ende ender som i USA, hvor alle sejler i egen båd. Vi har aldrig haft større forskell mellem rig og fattig end vi har lige pt!, så det går den forkerte vej i mine øjne


  • #205   17. sep 2011 Hehe som sagt bliver vi nok aldrig enige...

    Ventelisterne på hospitalerne er samlet set væsentligt reduceret, og kommunerne hmmm ja tjo der er blevet ryddet op i dem.

    Med hensyn til folkeskoler må jeg være dig svar skyldig, men jeg kan sagtens forestille mig at i er ved at drukne i "kvalitetspapirer" osv.


  • #206   17. sep 2011 Jamen nej vi bliver ikke enige hvis du kun læser tal og statistikker og lytter til hvad blå blok de sidste åre har sagt. Tag ud i virkeligheden og så spørg dem der sidder på området. Fx sygeplejersken, læreren, pædagogen, socialrådgiveren!

    Det kan godt være ventelisterne er reduceret, og ja det ser flot ud på et stykke papir!, men tag ud på en hvilken som helst hospitals afdeling og spørg en sygeplejerske om hvad hendes indtryk er at i forhold til de sidste 5 år. Så vil du få et svar der hedder spare spare spare, beskære beskære beskære, forringelse af kvalitet, større arbejdspres osv osv.. Afdelinger lukkes ned og sygeplejerske fyres. Derudover så er indenfor de sidste 5 år tegnet sundhedsforsikringer som aldrig før. Det burde ikke være nødvendigt, men det er det blevet netop pga der er en generel usikkerhed om hvorvidt man kan få behandling og om man kan få en ordentlig behandling.
    Du kan spørge det om det samme i kommunerne og får samme svar.
    Spørg om det samme i en hvilken som helst SFO, Skole og du får samme svar!
    Ansvaret ligger alene ved blå blok, på trods af at de nægter og hele tiden fremlægger flotte tal mht økonomi og statistikker. Det er altså bare ikke sådan det ser ud i virkeligheden.. Desværre


  • #207   17. sep 2011 Som sagt vi bliver aldrig enige....

    Vi er ligesom politikerne der læser de samme tal på 2 forskellige måder .
    Tak for kampen

    Ps tak fordi du ikke er endnu en af dem der mener at hele den globale finanskrise er lavet af blå blok i Danmark : D


  • #208   17. sep 2011 Bare rolig, jeg er godt klar over krisen ikke er blå bloks skyld smiley Og jeg er glad for at det ser ud til at den kommende regerings nye økonomi både får indflydelse fra blå og rød. Jeg er ikke sortseer som mange herinde på forummet er. De tror jo hele DK bryder sammen fordi vi får en rød statsminister., smiley

    Men jeg har generelt haft det svært ved når Blå blok fortæller hvor godt det går med velfærden og det offentlige når det i praksis er stik modsat.

    Du må have nogen i din omgangskreds der er i det offentlige. Tag en snak med dem, og så se om det matcher med tallene, statistikkerne og det blå blok har bildt os ind de sidste mange år smiley Så vil du finde ud af at statistikker og tal intet har med praksis at gøre smiley



  • #209   17. sep 2011 Harald Børsting siger også fair løsning er helt knock outet nu.

  • #210   17. sep 2011 Der bliver nok ikke gennemført en ren blå eller rød økonomisk politik, så det er vel et ok kompromis

Kommentér på:
Fair løsning??? Arhhh hva?

Annonce